GreBlog MonGrenoble, le blog local de Grenoble, information, actualité, news, info, actu - developpement durable - Commentaires

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - sarbacane

sarbacane — Mon, 09 Jun 2008 09:27:26 +0200

- Ceci est d'autant plus dommageable que certaines lignes TER offrent désormais un confort supérieur à celui des TGV accessibles dans notre région -

mais alors, on devrait peut être prendre l'avion... pffff!

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - m@rco

m@rco — Mon, 14 Apr 2008 16:32:50 +0200

Et si finalement l'inconfort des TGV ne venaient pas du "matéreil" mais de "l'humain". Je m'explique. J'ai longtemps hésité à poster ce commentaire de peur de choquer certaines âmes humanistes ou bien pensantes mais après mon A/R de ce week-end à Paris (j'y vais tous les 1 mois et demi) m'a decidé. Durant tous mes trajets, j'ai trouvé particulièrement désagréable (dans le désordre): les gamins qui n'ont pas arrêté de "brailler"; les pipelettes de raconter leur vie; celle qui a passé 3/4 d'heure au téléphone même après la remontrance du contrôleur; le groupe de commerciaux fiers d'eux-même; le gars qui écoutait à fond sont iPod/lecteur de DVD; celui qui toutes les 30s reniflait et raclait sa gorge...
Par contre j'ai apprécié (comme ce matin) le silence malgré la rame presque pleine et mon siège "cassé"; les personnes qui chuchotaient, ma vosine qui a téléphoné mais que je n'ai pas entendu...
Finalement tous les gamins ne braillent pas, tout le monde ne mets pas à fond son iPod ou "hurle comme un sourd" et c'est bien plus confortable de voyager avec des gens éduqués/civilisés.
D'ailleurs la SNCF ne s'y est pas trompé pour sa campagne de pub "tarifs Pro 1er classe" où l'on voit une voiture de 1ère classe avec des "businessmans" lisant les quotidients économiques et dont le slogan est (en gros): "C'est ici que se joue la guerre économique... Mais elle se fait en silence."

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Cédric

Cédric — Thu, 10 Apr 2008 10:32:36 +0200

@ m@rco : oui, conseil régional, j'ai mélangé!

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Cédric

Cédric — Thu, 10 Apr 2008 10:31:00 +0200

Oui effectivement j'ai pas pensé à mentionner ce blog. Il a été fait directement par le responsable SNCF de la ligne qui nous concerne, et en principe il est assez réactif aux messages qu'on lui adresse sur ce blog, sauf ces dernières semaines. Pour ceux que ça intéresse, il y a presque toutes les infos sur le pourquoi du comment, vous pouvez donner votre opinion sur tel ou tel pb. Il n'est pas vital mais un coup d'œil de temps à autre peut servir.
Pour info, il existe 6 autres lignes ont leur blog je crois, mais la sncf n'a pas fait trop de pub autour de ça, car elle ne veut pas que la PQR s'empare de cette source d'info et s'acharne sur la sncf pour les nombreux incidents, car la plupart sont indépendants de la volonté de la SNCF.

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - m@rco

m@rco — Thu, 10 Apr 2008 09:39:10 +0200

@ Cédric: pour râler ou tout simplement comprendre pourquoi "ça marche pas comme on voudrait", le responsable de la ligne Lyon-St André le Gaz (Grenoble) a ouvert un blog. C'est mieux que rien mais c'est vrai qu'avoir l'info a posteriori c'est pas toujours ce que l'on demande... par contre ça permet de savoir qu'on a tiré sur un TGV -> TER annulé, découverte d'un corps sur la voie -> 150 trains retardés/supprimés...
Blog ligne TER Lyon-Grenoble

PS: la rénovation des trains, c'est le Conseil Régional. ;-)

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Cédric

Cédric — Wed, 09 Apr 2008 20:51:31 +0200

Oui bien sûr que tu peux t'exprimer!

Je veux juste te dire de faire attention à ne pas généraliser sans avoir pratiqué suffisamment le sujet :)

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Simlaurent

Simlaurent — Wed, 09 Apr 2008 19:58:22 +0200

Moi c'est la voiture qui est synonyme de fatigue, crispation et d'énervements ! ;)

Les TER sur Lyon-Grenoble sont quasiment tous neufs ou rénovés, il n'y a vraiment pas de quoi se plaindre. Quant au confort, les Corails restent les plus confortables des TER (place pour les jambes, sièges, suspension...) bien qu'ils ne soient plus tout jeunes.
A part les nombreux retards depuis le cadencements, la fréquentation des TER explose preuve que la qualité du service est globalement bonne. Elle s'est même considérablement améliorée depuis 6/8 ans grace à la Région.

Et pour faire Lyon-Grenoble, il y a suffisamment de train intercités (rapides) pour ne pas à avoir à prendre des omnibus.

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Chrys

Chrys — Wed, 09 Apr 2008 17:23:18 +0200

@ cédric :

Amusant, c'est la première fois qu'on me nomme ainsi sur cette plateforme...

Ton opinion est pertinente.

Comme indiqué en début de billet, il est vrai que je ne prends pas souvent ce moyen de transport. Par ailleurs, la publication d'un article sur le sujet n'est pas uniquement réservé aux connaisseurs et/ou usagers réguliers. Quelques simples constatations permettent souvent de lancer un sujet qui génère de nombreuses contributions.

:-)

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Cédric

Cédric — Wed, 09 Apr 2008 15:04:18 +0200

Mon coco,

Tu viens de le dire, tu ne prends pas souvent le train. Donc difficile d'écrire tout un article dessus quand on ne le fréquente pas assez pour le connaître réellement.
Perso, je prends le TER tous les jours entre Grenoble et là où je bosse, et tous les week end je rentre chez moi à Paris en TGV.

Déjà, les directs Gre-Paris existent depuis lgtps, seulement, en heure populaire, ils s'arrêtent à Lyon pour la plupart puisque Lyon est quand même une grande ville qui a besoin d'être desservie! Donc il y a tout à fait des TGV directs, qui durent à peu près 2h50 ou 3h.

Pour le TER, tu ne peux pas volontairement zapper les voyageurs des petites gares, et j'en sais qqch, car eux aussi ont besoin d'aller bosser ou de se déplacer! Il y a quand même bcp de TER qui zappent ces petites gares.

Concernant le confort, j'utilise suffisament le train pour pouvoir te dire que c'est un facteur aléatoire, dans le sens où pour un même trajet, tu peux aussi bien avoir un jour un des derniers TER, nickel, ou alors un espèce de bordel ferrailleux avec les sièges troués qui te secoue comme un asticot. Pour les TGV, l'écart de confort est moins grand, il reste moyen dans tous les cas, mais les duplex sont quand même plus agréables. L'attribution des trains pour tel ou tel trajet dépend de plein de facteurs, comme le nb de voyageurs prévus, le besoin de ramener un TGV précis sur Paris pour une raison X... Ce qui fait que un même trajet puisse être effectué dans des trains complètement différents d'un jour sur l'autre.
La SNCF est depuis quelques années entrain de changer sa flotte de TGV (bientôt les prises électriques seront dispo dans les autres TGV que les duplexes!), et les conseils généraux rénovent également leurs TER. C'est quand même moins crado qu'il y a quelques années je trouve.
Reste les pb de retard incessants et abusifs sur certaines lignes, et croyez-moi c'est pas toujours la faute des intempéries ou des pannes de matériels, les agents et conducteurs y sont aussi pr qqch.
Sinon, pas mal ce blog, j'aime bien :)

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - matt38

matt38 — Wed, 09 Apr 2008 13:54:50 +0200

Parlons du train Grenoble-Valence. Des wagons trés anciens, des Wagons pleins, parfois il ne reste plus de place assise...

http://leclubphoto.over-blog.com/

Bye bye

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - m@rco

m@rco — Tue, 08 Apr 2008 22:19:19 +0200

Oui, une LGV Lyon-Grenoble c'est de la pure utopie et hélas il n'y a pas grand chose à faire (la taille et l'importance de Grenoble ne justifient pas une telle infrastructure) à part le shunt de Rives (qui permettrait de gagner 7mn sur le trajet) et une 3ème voie entre Grenoble et Moirans (mais surtout pour fiabiliser les temps de parcours).
Par contre on peut utiliser la future ligne mixte (fret/voyageurs) Lyon-Turin avec un raccordement entre la Tour du Pin et St André le Gaz pour raccoucir les temps de parcours entre Grenoble et Paris. Tout dépend des vitesses sur cette ligne nouvelle mais on peut espérer un temps de parcours minimal de 2h30/2h40.

Plus d'infos:
La carte du Lyon-Turin
Le communiqué de presse de Dominique Perben

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - josé

josé — Tue, 08 Apr 2008 20:35:41 +0200

Ne nous plaignons pas trop s'il vous plaît, j'ai été client de la SNCF pendant cinq ans et la ligne Lyon-Grenoble n'est pas si mal.
Je vous citerai la ligne Lyon-Bordeaux qui traverse entre autre la Creuse et la Haute-Vienne : au secours
Je rejoint chrys sur le sujet de la ligne "à allure TGV" qui nous fait défaut jusqu'à Lyon et je ne comprend pas pourquoi elle 'est pas en place ???

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - PZ

PZ — Tue, 08 Apr 2008 18:28:53 +0200

@jaber

Serait ce le lobby automobile qui s'exprime a nouveau ?

On évoque la liaison Lyon Grenoble, il réplique sur une autoroute Grenoble Sisteron.

Une fois de plus complètement à coté de la plaque !

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Kmel

Kmel — Tue, 08 Apr 2008 17:56:29 +0200

Effectivement, on peut parler de rêve ou plutôt d'utopie avec un grand U. N'empêche que c'est le Grenoble Lyon qui coince. En ligne estampillée "tgv", on devrait mettre à la louche 25mn au lieu de 1h15 en "ter".

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Chrys

Chrys — Tue, 08 Apr 2008 16:54:03 +0200

@ m@arco :

"...rêve d'une ligne TGV directe entre Grenoble et Paris (...) Sortie du rêve, revenons sur terre".

Le rêve de disposer d'une ligne TGV Grenoble - Lyon faite... pour le TGV, au même titre que celle entre Lyon et Paris.

Pour l'instant, il s'agit donc bien... d'un rêve :-)

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - m@rco

m@rco — Tue, 08 Apr 2008 09:24:21 +0200

@ Chrys: pourrais-tu nous dire ce que tu entends par "Grenoble-Paris direct" ??? Sans changement ou bien sans arrêt ? Pour moi (mais également pour la SNCF), direct veux dire "sans changement".
Je veux bien comprendre qu'un changement à Lyon Part-Dieu fasse perdre du temps (+45mn) mais qui prend (en temps normal) ce genre de train pour aller à Paris ? Après, c'est vrai que maintenant plus de TGV s'arrêtent à St Exupéry mais bon un arrêt de 2mn (un peu plus avec le temps de ralentir et d'accélérer), c'est pas la mort non plus...
Pour info, prenons un jour quelconque (aujourd'hui) on a:
Grenoble-Paris: 5h21, 6h01 (arrêt St Ex), 7h25 (arrêt St Ex), 10h05 (arrêt St Ex), 13h22, 16h05 (arrêt St Ex),
18h05 (arrêt St Ex), 19h21.

Paris-Grenoble: 6h38, 7h46 (arrêt St Ex), 9h46 (arrêt St Ex), 13h46 (arrêt St Ex), 16h38, 17h46 (arrêt St Ex), 19h46 (arrêt St Ex).

Tous ces trains mettent entre 2h55 et 3h06 (s'ils s'arrêtent ou non à St Ex, parfois le Creusot en été) mais ils sont TOUS DIRECTS !!!

@ Dominique: les TGV Grenoble-Paris ne passent plus par Lyon (Part-Dieu) depuis l'ouverture de la LGV Rhône-Alpes en 1994 !
Le TGV de 5h45 !? Je ne l'ai jamais connu celui-là, "avant" y'avait le 5h36 puis le 5h30 et enfin le 5h21. Sinon y'a le 4h21 (destination Lille) et qui s'arrête à Marne la Vallée mais pas de 5h45... ;-)

@Guyb: le WiFi dans les TGV a été testé en 2004 sur la ligne Paris-Bordeaux et c'est en cours de déployement sur la LGV-Est...

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - la ficelle

la ficelle — Tue, 08 Apr 2008 08:19:41 +0200

@ GG : l'Etat va prendre sa part du gâteau. Une goutte d'eau pour combler les 7 milliards à trouver pour se renflouer.

@ jaber : tu es un pro de la pollution toi. Tu veux donc encore plus de circulation dans le sud en plus de la rocade nord ?

Tu as une opinion d'expansion des années 80, pas de 2008.

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Guyb

Guyb — Mon, 07 Apr 2008 17:41:28 +0200

Mon principal reproche n'est pas tant sur le confort que la fiabilité et la rapidité; j'ai de nombreuse fois eu des retard de plus de 30' entre Lyon Pardieu et Grenoble au point de mettre quasiment autant de temps entre Paris et Lyon qu'entre Lyon et Grenoble.
Bref, ma demande optionnelle serait d'avoir le WIFI dans le train avec une prise electrique (pour bosser en meme temps).

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - jaber

jaber — Mon, 07 Apr 2008 17:19:32 +0200

Et si on commençait par FINIR l'autoroute A51 Grenoble Marseille avant de penser à une vraie ligne directe entre Grenoble et Lyon pour désenclaver le sud?

je cite:

"Elle aidera au développement économique, en plaçant les principales activités près de flux régionaux et nationaux. L'autoroute offrira un appui aux activités
économiques existantes et favorisera la création de nouvelles activités et entreprises ; des sites mal desservis représentant un frein pour l'implantation d'activités. Le chantier de l'autoroute et son exploitation, contribuera par ailleurs à la création d'une centaine d'emplois directs ou indirects."

"L'A51 permettra de dévier le trafic de transit les éloignant des villages et communes traversées par les N85 et N75 et de séparer le trafic local du trafic de transit. Elle assurera une sécurité routière accrue, la fluidité des axes, et un plus grand confort, tout en offrant des gains de temps considérables,
les routes nationales dangereuses car bidirictionnelles et accidentées et ne pouvant remplir qu'un rôle de desserte locale."

http://autoroutea51.free.fr/

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Dominique

Dominique — Mon, 07 Apr 2008 15:21:32 +0200

Chrys,
tu dis qu'on rêve d'un TGV direct entre Grenoble et Paris. Mais il existe. Prends le train de 5H45 le matin et tu arriveras directement gare de Lyon à Paris 3 h après.
La proximité de Lyon et le tracé font que le train venant de Grenoble passe obligatoirement par Lyon. C'est pour cela que tous les Grenoble-Paris et retour ne sont pas directs.
Quant au confort des trains, je te rejoins : c'est une horreur!!

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Laurent

Laurent — Mon, 07 Apr 2008 15:20:41 +0200

C'est clair que le confort laisse à désirer dans les TGV. En fait, j'ai jamais eu la chance de prendre les nouveaux TER à deux étages. A l'occas un week-end prochain, je pensais aller à la Tête d'Or avec ma femme et mes gosses par le train mais vu le prix du billet à 4 pour une journée, ca fait cher quand même l'aller retour. Je sais pas si je vais pas prendre ma Jaguar (non je deconne, j'ai un Multipla)

Sur ce, a++

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - GG

GG — Mon, 07 Apr 2008 14:24:19 +0200

Je rejoins votre idée. Il y a de plus en plus de trains où on est super bien assis en seconde classe et aussi bien qu'en première!!

Simplement, le prix n'est pas le même et la différence du prix est trop grosse pour finalement quelques petits avantages par-ci par-là (je parle ici du Tgv).

Sur les Ter, on a à boire et à manger. On a plus l'impression que l'entretien est plus suivi sur les Tgv que sur les Ter. Au final, je pense que le Tgv rapporte plus à la Sncf en terme d'image et d'argent. Vu qu'en plus, l'image du train en France correspond à l'image des syndicats, comment faire pour ce débarrasser de l'image??

Il n'y a pas si longtemps que ça, pendant que la Sncf ne dégageait pas beaucoup de bénéfice, c'est l'Etat qui pendant ce temps là continuait d'investir des grosses sommes d'argent dans l'entreprise. Mais quand j'entends les syndicats qui ne veulent pas q'une partie des bénéfices rentrent dans la poche d' l'Etat cette année alors que parait-il la Sncf a dégagé presque 1 milliard d'euros de bénéfice, ca me révulse. Faut pas oublier que c'est l'Etat qui a toujours eu le monopole sur les trains en France et que c'est lui qui a embauché des centaines de milliers de personnes qui y travaillent depuis bien longtemps.

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - parisse

parisse — Mon, 07 Apr 2008 13:02:53 +0200

Personnellement, je trouve que la place pour les jambes est tres insuffisante dans les TER comme celui de la photo, seul les strapontins permettent d'etre a l'aise niveau jambes. Je suis d'accord pour dire que le confort de beaucoup de rames TGV laisse a desirer, mais je trouve les duo cote a cote corrects (par contre les carre, c'est l'horreur pour etendre ses jambes). Le vrai confort en 2nde, c'est dans les rames Corail qu'on les trouve, en particulier dans les voitures avec couloir central ayant 2*40 places (c'est plus juste sur les voitures ayant 2*44 places).
Concernant la desserte, je ne pense pas que le probleme principal soit la desserte des gares intermediaires (surtout depuis les nouveaux horaires qui apportent des directs aux heures de pointe), c'est plutot le detour en km de la ligne Lyon-Grenoble.

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - m@rco

m@rco — Mon, 07 Apr 2008 12:01:48 +0200

Quelques commentaires...

A Grenoble, tout le monde rêve d'une ligne TGV directe entre Grenoble et Paris: cela peut porter à confusion et faire croire qu'il n'y a pas de relation TGV entre Grenoble et Paris surtout que dans ton article tu ne parles que de "TGV Lyon-Paris" et de "TER Lyon-Grenoble". Je pense que tu voulais parler plus simplement d'une LGV (Ligne à Grande Vitesse) Grenoble-Paris.

Un rêve récemment évoqué à maintes reprises et inscrit à l'ordre du jour dans le programme de certains candidats en lice lors des dernières élections municipales 2008 à Grenoble.: enfin lors de l'inauguration de la ligne Lyon-Turin, entre St André le Gaz et Grenoble, ce sera toujours la ligne classique (en plus du shunt de Voiron) qui sera utilisée...

Une ligne vieillotte, qui désert habituellement les petites gares du département: comme Voiron (20 000 hab.), la Tour du Pin (7 5000 hab., sous-préfecture de l'Isère), Bourgoin-Jallieu (25 000 hab.), la Verpillière (6 000 hab., aire urbaine de Lyon) ? Un peu condescendant non comme commentaire, non ? Après si tu parles des gares de la ligne en direction de Lyon-Perrache, il est clair qu'elles sont plus petites mais je ne pense pas que cette relation soit destinée à se rendre d'un bout à l'autre (Lyon et Grenoble) de la ligne mais cela sert plutôt au "trafic local"...

dans l'un des derniers TGV "Duplex" récents: tu as raison lorsque tu dis que tu n'as pas l'habitude de prendre régulièrement le train ; pour info, les premières rames duplex datent de 1995 !!!

...et certains accoudoirs fixés au siège ne peuvent se relever. Ah bon ??? Su quel matériel exactement ?

...un TER Grenoble - Lyon récemment mis en service par la SNCF: faudrait peut-être plutôt remercier la Région, non !?

il est vrai que beaucoup de gens ont l'impression que la SNCF a tendance à trop miser sur le TGV (ou le futur AGV): l'AGV n'est vraiment pas la priorité de la SNCF mais plutôt d'Alstom, d'Air France(qui est prêt à en louer dès 2010) ou des instances politiques...

Quand on achète son billet de TGV, on à l'opportunité de choisir le type de rame dans laquelle on souhaite monter (simple, duplex...): tu crois vraiment que c'est TOI qui choisis ? Et pas le trafic (départs/retours du week-end, vacances d'hiver) ? Un exemple tout bête pendant les vacances de février de la zone A, ce sont des rames doubles "Duplex" qui circulent entre Paris et Grenoble alors qu'en période normale, des rames simple "sud-est" suffisent...

En conclusion, un matériel récent est plus confortable qu'un ancien matériel même rénové (à partir de 1996) !? Sans vouloir t'offenser, Chrys, on s'en saurait douté...

PS: as tu essayé les TGV rénovés "Christian Lacroix" ?

TER Grenoble - Lyon : un confort supérieur au TGV Lyon - Paris - Gilles

Gilles — Mon, 07 Apr 2008 09:27:48 +0200

Ne pas oublier que les TER sont financés par la Région et non la SNCF. La région Rhône-Alpes a investi fortement ces dernières années pour renouveler le matériel et augmenter le nombre de lignes TER cadencées. Il reste à déplorer les difficultés de la SNCF à suivre le rythme (voir en particulier les déboires des passagers de la ligne Grenoble-Valence).

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - potins

potins — Wed, 19 Sep 2007 19:23:22 +0200

un petit message pou rvous dire que votre blog esy très plaisant :-)

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - potins

potins — Wed, 19 Sep 2007 19:09:00 +0200

Bonjour, chapeau pour ce joli dfesign ! très agréable à rgarder (et à lire) :) bonne conrtinuation !

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - Hugo Chavez

Hugo Chavez — Sat, 14 Jul 2007 15:59:38 +0000

@ Sénégal

Plus besoin d'attendre la fin du chantier pour se rendre compte du résultat de cette fausse extension, le chantier est actuellement fini, la fausse extension du Parc Paul Mistral a été rebaptisée "Parc de l'échangeur" par la mairie.

J'invite tout les Grenoblois a se rendre dans ce nouveau parc de l'échangeur ou il y a actuellement des animations pour marquer la fin du chantier.

Je vous invite en particulier à aller visiter les deux "amphithéatres de verdure propices à la contemplation" et de passer de l'un à l'autre sans passer sous le pont de l'autoroute pour constater à quel point ce nouvel aménagement favorise la déambulation.

A propos de fin de chantier, il faudra sans doute reprendre quelques travaux, la pelouse nouvellement plantée de l'amphithéatre sud est actuellement sous l'eau et se transforme en marécage, un problème d'inondation classique à Grenoble sans doute.

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - Crap

Crap — Wed, 11 Jul 2007 08:07:52 +0000

Boooouuuh les vilains citoyens.

"Regardez, moi je suis un bon citoyen, vous vous êtes de mauvais citoyens. Je ne sais même pas de quel droit vous vous exprimez."

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - mistral

mistral — Tue, 10 Jul 2007 15:59:18 +0000

"Les nouvelles de Grenoble" sont commes dans toutes les villes de France, une vitrine médiatique de la municipalité en place. Cependant ce type de publication est surtout un vecteur d'information sur la vie de la ville, les nouvelles réalisations , les nouveaux projets, les nouvelles inquiétudes, les nouveaux aménagements, les nouveaux services etc....

Il est du devoir de chaque municipalité que de rendre compte à ses citoyens de l'évolution et de la gestion du bien public.

Le journal, "Les nouvelles de Grenoble" met à disposition des différentes composantes politiques, des colonnes d'expression libre en plein centre de sa publication, de nombreuses fois ces zones de démocratie directe ne sont pas utilisées. De même chaque citoyen peut assister aux débats du conseil municipal, pourtant les sièges réservés au public sont trés souvent vides.

Pourquoi dénoncer un manque de transparence, et ne pas utiliser les moyens d'information et de contrôle du à tout citoyen ?

A certains qui dénoncent une relative oppacité quant au finances ou aux projets de leur ville, il est du devoir du citoyen de base , car la loi l'y autorise et lui recommande; de contrôler et d'analyser ces comptes, en relation avec les élus de la majorité ou de l'opposition municipale qui ont tout pouvoir en la matière.

Ces derniers assurent cette charge avec détermination et discernement, ce qui est tout en l' honneur de leur engagement.

Cependant parallèlement il n'est pas vraiment honnête de la part de certains, de faire planer le doute par des rumeurs alarmantes ou des insinuations parfois perfides, lorsque en tout état de cause l'on est en possession de l'intégralité des comptes de la collectivité.

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - un grenoblois

un grenoblois — Tue, 10 Jul 2007 14:15:11 +0000

bjr à tous,

Depuis la disparition des arbres malades et imposants de la place de verdun, celle ci est devenue trés agréable et à permis de faire resssortir la belle architecture des batiments.

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - Sénégal

Sénégal — Tue, 10 Jul 2007 11:22:02 +0000

@ Hugo Chavez....La mauvaise foi va finir par vous étouffer ! Dire que Place de Verdun (tellement plus belle aujourd'hui) que les grands boulevards et le parc Mistral n'ont subi que des coupes d'arbres sans replantations c'est de la pure et simple désinformation.
Sur les Grands Boulevards, entre Catane et Valmy, plus de 800 arbres ont été replantés (c'est plus que le nombre d'arbres coupés pour les besoins du chantier Tram3). Pour le parc Paul Mistral, plus de 1000 arbres, massifs et ornements ont été replantés...c'est là aussi bien plus que le nombre d'arbres coupés...Qualifier enfin l'agrandissement du parc de "fausse extension" est bel et bien un mensonge celà se voit bien que vous ne pratiquez pas ce secteur, autour du Bastion et de l'Isère, secteur incomparable car aménagé maintenant et ouvert aux déambulations piétonnes et/ou festives...Attendez un peu que ce chantier soit pleinement achevé pour bien vous en rendre compte...La désinformation automatique ça va bien 5 minutes, mais franchement utiliser un blog comme ici pour désinformer les lecteurs... Pour rappel enfin, savez-vous qu'à Grenoble on totalise un peu plus de 40 000 arbres...qui peut s'en plaindre ?

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - Nath

Nath — Tue, 10 Jul 2007 09:23:09 +0000

Personnellement, j'aime bien ce mensuel. Même s'il est partial et ne montre que les bons côtés des choses, il me semble que c'est important de ne pas toujours regarder que ce qui ne va pas et d'apprécier ce qu'on a.

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - Crap

Crap — Tue, 10 Jul 2007 07:57:25 +0000

Je suis d'accord avec Manu, il ne s'agit pas forcément de dévoiler les erreurs et les faiblesses, mais de gagner en crédibilité.

Surtout que la ville aurait tout à y gagner "nous avons surmonter le problème grâce à...".

Et il s'agirait aussi de traiter les sujets plus en profondeur.

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - Hugo Chavez

Hugo Chavez — Tue, 10 Jul 2007 01:12:05 +0000

Dans beaucoup de journaux municipaux, il y a un espace pour expliquer ce qu'il s'est dit et décidé en conseil municipal, mais à Grenoble il n'y a rien.

Ce n'est pourtant pas les sujets qui manquent, il aurait pu y avoir un exposé détaillé du nouveau projet de rocade nord puisque le maire s'était engagé à une concertation avant toute décision.
Sur ce sujet la décision a déjà eu lieu avec l'approbation par la ville de Grenoble du plan de déplacement urbain, ce PDU approuvé vient d'être signé.
La décision est prise, la consultation est en cours, l'information suivra et cela finira par des confllits.

Ce journal est une caricature de propagande, il n'est la que pour compenser par du virtuel, les lacunes de l'action municipale.
Depuis l'abattage des arbres de la place Verdun, des grands boulevards, du parc Paul Mistral, de la fausse extension, le journal municipal se remplit d'arbres verts pour compenser le traumatisme. Il suffit de le feuilleter pour voir des arbres à toutes les pages.

C'est pathétique.

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - myriam

myriam — Mon, 09 Jul 2007 20:44:06 +0000

@ manu, t'as déjà vu le journal d'une ville qui dévoile des erreurs ou ses points négatifs aux habitants. Ne soit pas naif. Les nouvelles de Grenoble, c'est surtout une autosatisfaction de la municipalité quelque soit les mandats et les années qui passent

Hors série du journal d'informations de la ville "Les Nouvelles de Grenoble" : numéro spécial qualité de vie ou campagne des municipales 2008 ? - Manu

Manu — Mon, 09 Jul 2007 17:14:57 +0000

Le journal de la ville manque d'autocritique. Faudrait lui donner un coté plus sérieux et plus comparatif pour donner une impression de VRAI et d'avancement.

je sais pas moi, mais au lieu de nous balancer le "tout va bien, les secteurs font ci et ça et bla bla bla, le projet sera torché dans 2 ans, tous les services travaillent sur ce projet, la ville est au top" et j'en passe et des meilleurs...

ben je préférerai lire "au depart, on pensait faire ca, mais apres, on a vu que, puis, en fait, ca risquait de poser probleme, alors, on a pensé faire ca, et maintenant le projet va se faire parce qu'on a pu utiliser ca et donc, c'est fait"

bon, ce que je veux dire en fait, c'est que le journal est trop lisse : y a pas de scenario qui part des difficultézs d'un secteur de vie pour arriver à solutionner des projets.

le "tout va bien, on s'occupe de vous", ca me gonfle grave