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A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - GG

GG — Fri, 27 Jun 2008 01:44:22 +0200

C'est pas condamnable ce genre de chose?

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - toto

toto — Thu, 26 Jun 2008 19:03:56 +0200

Je crois que Livet-et-Gavet et ses montagnes impréssionantes sont déja plus jolies que ton quartier pourri, nous quand on ouvre nos volets ont a des jolies montagnes, rivières, cascades, animaux, et on est a 25mn de Grenoble, toi ta des vieux immeubles avec des voitures qui brules et des arrets de bus cassés!! alors la ville la plus moche on se demande au elle est!! si t'aime pas la Vallée de la Romanche passe par briançon pour aller au 2 Alpes... :-)

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - raymond domének

raymond domének — Sat, 21 Jun 2008 17:38:02 +0200

JMB, on suit ton conseil bien sûr, mais on prévoit un peu de temps supplémentaire pour rouler à 75, max. 80 km/h dès que cette occasion se présente...

mais pourquoi l'Etat a délaissé le réseau ferroviaire depuis ces 50 dernières années, c'est honteux! le gachis de ce qui a été créé par les anciens, des emplois pour les jeunes, etc.

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - doche

doche — Sat, 07 Jun 2008 11:48:41 +0200

@ JMB

j'ajoute qu'on a plus vraiment le choix, va falloir la laisser dans son garage en 2015 ou la revendre ailleurs. Pourquoi pas??

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - JMB

JMB — Tue, 27 May 2008 22:31:42 +0200

Mieux : roulez moins !!! N'utilisez votre voiture que si c'est absolument nécessaire et qu'il n'y a pas d'alternative. Quitte à sacrifier une petite partie de votre sacro-saint confort ou pseudo-liberté d'automobiliste !

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - raymond d

raymond d — Sun, 18 May 2008 23:39:30 +0200

qui roule à 80 sur la nationale pour economiser un peu d'essence? roulez lentement et surement!

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Fight Club

Fight Club — Sat, 17 May 2008 18:33:40 +0200

Ce sujet des dégonflages est trés supeficiel.
Tout cela sera bientôt trés loin, quand on aura atteint les 300 dollars le baril normlement d'ici à 2010 et que le précieux litre de Gazole sera à 3 euros (Dixit le patron de Total). Là pro ou anti dégonfleurs seront bien obligés d'arrêter de prendre le choux pour face à de tels boiulveversements sui obligeront à revoir son mode de vie et notamment l'utilisation de la sacro siante bagnole.

Au fait les 3/4 de l'humanité n'ont pas de bagnoles. les marginaux s'est donc nous.

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - new_manu

new_manu — Thu, 15 May 2008 10:56:44 +0200

A Crap, je ne vois pas l'utilité dans la plupart des cas d'avoir une grosse voiture type 4*4 ou grosse berline de marque allemande en particulier sauf pour la frime ou pour se garer sur les trottoirs :-)
Ce n'est pas grave si au bout de la pompe à essence, il y a des irakiens, nigérians ou Angolais qui meurent.
Dois-je rappeler la guerre d'Irak qui continue (des milliers de morts chaque mois !) ou la guerre civile au Congo Brazaville dans les années 90 financé par Elf car le président en place avait osé demandé à ce que la part des ventes reversés au Congo soit (légèrement) augmentés !
(entre 100 000 et 200 000 morts !)

A iga, non avoir une vieille voiture surtout si on l'utilise peu n'est pas forcément plus polluant (cf mon commentaire n°7 dans ce post !)
A Emmanuel, je confirme mon calcul : si la nouvelle voiture consomme 1l au 100 km de moins que l'ancienne, il faudra au bas mot 150 000 km pour que le bilan redevienne positif !

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Phase3

Phase3 — Mon, 12 May 2008 22:27:01 +0200

Un jour, le diesel sera LE scandale du XXIème siècle comme l'a été l'amiante au XXème.
Mon beau frère est médecin. Il fait ses visites en vélo, pourtant il habite Meylan et travaille sur Teisseire.
Il y en a mare des bagnoles en ville !
Mais le prix du pétrole fera lui même la régulation.

Tiens ! Les c...... se mettent à tourner parce que Grenoble est en ligue 1. La tasse !

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - Malbarée

Malbarée — Sun, 11 May 2008 20:35:16 +0200

LIvet et Gavet "ville la plus moche du département" , merci ! c'est trop d'honneur !!
en tout cas ici pas de vandalisme de ce type, si ce n'est quelque tags , qui pour la plupart sont surement le fruits de Grenoblois de passage ....

une habitante de la ville la plus moche du département lol !!

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - iga

iga — Fri, 09 May 2008 21:07:48 +0200

__je pense que de rouler avec 4x4 en ville est encore plus criminel non ?? en cas durgence de toutes façons il y a les pompiers....et moi quand je vois des 4x4 à grenoble centre ça me fait bondir (et que dire quand ile prennent 2places sur les parking!!!). Une ils polluent, deux ils sont dangereux en cas d'accident...

De quel droit une personne polluraient autant que 5 voitures? Ces propriétaires ne voient ils pas que certains jours on ne voit plus les montagnes tellement l'air est lourd? cela ne leur fait rien?

Pour les vieilles voitures effectivement elles sont plus polluantes que les neuves mais là les propriétaires ont ils les moyens d'acheter autre chose ?? là es tle problème. Je n'ai aucune haine contre les gens qui gagnent bien leur vie (j'en fait partie) mais contre les irrésponsables égoistes OUI !! on peut se faire plaisir avec ne belle voiture sans qu'elle ne consomme 25 litres au 100km.

Alors faite un effort avant que l'on ne crève tous ettoufés dans notre cuvette .

Grenoble est une si belle ville.......__

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Millusion

Millusion — Fri, 09 May 2008 11:38:18 +0200

Des actes pseudo ecologiques -extremistes- ne trouvent jamais d'echo lorsqu'ils s'expriment par le vandalisme, vous "tombant" dessus, comme ça, un beau matin!...De manière trop isolé -et douteux!- la pensée écologique s'en retrouve n'y plus n'y moins entâchée de sa vrais objectivité!....et je m'associe pleinement au message si dessus, ou il y a de forte chance qu'un écolo-revanchard (a la c... finalement!) ne respecte pas lui même un dixieme d'effort necessaire au respect de l'environement -au sens large du terme-.
..un peu de bon sens individuel et moins d'ignorance offrirait déja un civisme tout nouveau et inconnu jusqu'alors!

bien à vous

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - alta

alta — Wed, 07 May 2008 20:51:22 +0200

Franchement, ceux qui font cela sont des lâches, facile de faire cela et de ne pas signer le tract, ils feraient mieux de s'en prendre aux voitures poubelles qui innondent les rues et qui polluent largement plus que n'importe quel 4X4 récent et puis c'est bien "français" ce comportement jaloux ! il y en a qui feraient bien de voyager et d'arrêter de se regarder le nombril ! ca se prend pour des écolos et cela ne fait pas le dixième d'efforts aux quotidiens pour être plus responsable à part dégonfler des pneus de voitures. imaginez que cela vous arrive et que vous ayez besoin de votre voiture en urgence pour aller à l'hôpital pour vous ou vos enfants! là c'est un comportement criminel de dégonfler les pneus.

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Crap

Crap — Tue, 06 May 2008 23:02:59 +0200

Emmanuel,

1) A croire que ce genre d'acte se fait de manière "juste", quoi qu'il arrive. Le super héros, le sauveur de l'humanité, ne fait que le bien, le bon, ne se trompe pas, n'abuse pas. Le mythe de Robin des bois?

2) Pour simplifier: c'est tout ce que ces personnes méritent? Vous défendez aussi certainement certains défavorisés qui n'ont pas eu de chance dans la vie s'ils en arrivent à faire des "bêtises". Mais là non, pas de procès, verdict: ils sont coupables. Enfin, pour clore cette parenthèse: ne croyez-vous pas que ce genre d'acte mène à l'escalade de la violence? Pensez-vous que la personne, après s'être senti agressée, victime d'un acte injuste (au sens des lois, de la justice) va, je ne sais quoi, sourire et se dire "je suis en tort, il fallait bien que cela m'arrive, ils ont raison, ils m'ont converti". Votre religion ne ferait pas beaucoup d'adeptes.

3) La voiture ne doit être considérée que "comme un moyen de transport"? Qu'entendez-vous par là? Que l'on soit frimeur ou je ne sais quoi, on utilise sa voiture comme un moyen de transport. Après, qui pour juger de l'utilité de tel ou tel trajet? Et puis, vous stigmatisez sur des cas qui me semblent très particuliers. Combien sont ceux qui ne friment pas mais utilisent leur voiture parce qu'ils en ont besoin? La voiture va bien finir par devenir ringard, encore plus le 4x4, beaucoup en prennent conscience chaque jour. Pas grâce à des "dégonflages sauvages".

4) Vous même, vous semblez utiliser votre voiture à de nombreuses reprises. Le récit est habile mais, du parking-relais à votre domicile, il doit y avoir plusieurs kilomètres, sans compter les fois où vous êtes obligés de ne pas vous arrêter à cet endroit. Cela vous suffit pour vous donner bonne conscience? Et si je décidais, moi qui habite Grenoble même et qui n'approuve pas votre comportement, de faire exploser toutes les habitations de la périphérie lorsque les habitants sont absents?

5) Acheter une grosse voiture, effectivement. Alors, quelle solution? Dégonfler les pneus, pour que la personne amène son véhicule à la casse et s'en achète un autre, ou pas? Ou dissuader la personne par différents moyens, comme par exemple l'explication, l'éducation?

6) Je ne sais pas quelle est votre définition du terme lobby. En tout cas, vous ne me ferez pas croire qu'ils n'existent pas, qu'ils n'ont pas d'espace d'expression, qu'ils ne sont pas écoutés... Les associations que vous citez, les médias, les politiques (quelque soit les critiques, le discours est de plus en plus présent), les commentaires de ce blog... Vous ne les ferez pas passer à mes yeux pour des victimes sur ce point là. Quant aux marques de voiture, elles font de la publicité, mais de plus en plus en prenant en compte ces facteurs de leur clients et de leur détracteurs (juste un constat, que les vendeurs essaient de manipuler le client ou pas). Il est rare de voir un lobby seul de toutes façons.

7) A qui doit-on le reprocher la situation actuelle? Au vendeur ou à l'acheteur? Le vendeur ne doit-il pas tenter de vendre son produit? Si la tendance est à l'achat (et donc à la construction) de véhicules moins polluants (durant l'utilisation mais attention aussi à la fabrication voire à la "destruction"), tant mieux.

8) Un peu de sang froid, de chaque côté et comme dans de nombreux problèmes, ferait certainement le plus grand bien. Il faut savoir se mettre à la place de l'autre, et/ou mettre l'autre à votre place.

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Emmanuel

Emmanuel — Tue, 06 May 2008 10:56:25 +0200

Comme clicknabot (post 1) et JMB (post 15), ce témoignage me semble invraisemblable. Il y a suffisamment de 4x4 (de) frimeurs stationnés dans les rues pour ne pas avoir besoin de choisir pour cible un véhicule hurlant de banalité. Si l’incident est véridique, alors son auteur aura shooté contre la protection de l’environnement (son camp ??). Ou bien c’est un irresponsable, ou bien c’est un provocateur roulant, en vérité, pour le camp du « plus on frime, plus on pollue, plus on est heureux ». On peut d’ailleurs se demander si celui qui a fait ça n’a pas « piqué » le tract sur …le pare-brise d’un 4x4, dégonflé !

C’est bien pour cela que, contrairement à new manu (post 7) je comprends tout à fait l’action de gens qui frappent les frimeurs-pollueurs là ou ça leur fait le plus mal : à leur orgueil. Ce type d’action, qui est effectivement de nature «radicale», n’est que la conséquence logique de la lâcheté politique de nos députés, de gauche comme de droite, qui avaient refusé, successivement et jusqu’à il y a peu, de taxer les gros véhicules neufs au prorata de leur pollution.
Et on peut en dire autant des Commissaires Européens qui, pour édicter des normes de consommation, baissent pavillon devant le lobby BMW, MERCEDES, etc.

Je ne suis pas totalement d’accord avec les chiffres avancés par New Manu (mais je trouve quand même 90.000 km pour le « retour » d’une «énergie grise» menant à 10 tonnes d’équivalent CO2 pour un litre économisé aux 100 km). Il me semble qu’il n’a que partiellement raison dans son argumentation pour montrer qu’il vaudrait mieux mener sa voiture jusqu’au bout que de décider de lui substituer une voiture neuve moins polluante.
Une voiture un peu ancienne mais en état correct (c’est justement le rôle du Contrôle Technique périodique, que d’éliminer les poêles à mazout sur roues) peut encore rendre de grands services à un conducteur désargenté.
D’autre part, j’ai l’impression que New Manu ne tient pas compte dans son calcul, ni du recyclage des composants (de plus en plus efficace), ni de l’énergie grise dépensée pour la production et le transport des pièces, à changer d’autant plus fréquemment que le véhicule a plus roulé.

La remarque de New Manu mène, en fait, à une conclusion un peu différente. A savoir que la meilleure façon d’éluder le renouvellement d’une voiture, de retarder ses réparations, et de moins polluer, …..c’est de faire moins de kilomètres chaque fois que c’est possible!
La seule énergie qui n’a pas pollué du tout, c’est celle que l’on a économisée.

Pour ma part, ma 106 (5 portes,1100 cm3, poids à vide 800 kg) a 14 ans, consomme 6,5 litres/100km, et est aux normes. J’habite à 13 km du centre-ville. A chaque fois que c’est possible, je la laisse au parking-relais et prends le bus ou le tram. Et quand je suis obligé de la faire entrer en ville (courses multiples, objets encombrants), je la parke plutôt avant chaque destination, et je termine à pied.

A CRAP (post 9):
1) Ce n’est pas la « voiture qui est stigmatisée », mais les usages qu’en font encore beaucoup trop de gens.
Compte tenu de ses effets sur le réchauffement climatique, la voiture ne doit plus être considérée que comme un moyen de transport, à utiliser avec une parcimonie raisonnée.
- C’est plus qu’irresponsable que d’acheter une grosse voiture pour impressionner les autres ! C’est de la frime !
Si vous en êtes là, alors achetez vous plutôt une voiture moins lourde, et, avec l’économie ainsi faite, payez-vous une montre Rolex et des Ray-Ban!
- C’est plus qu’irresponsable que d’utiliser une voiture à faire vroum-vroum !

2) «Pourquoi le lobby anti-voiture est-il aussi puissant »?
Là, Crap, vous prenez les internautes pour des demeurés.

Ce que vous appelez le «lobby anti-voiture», ce sont des associations comme Greenpeace, Les Amis de la Terre, le WWF, qui n’ont comme ressources que les cotisations volontaires de personnes privées (souvent de revenu modeste) qui se sentent l’obligation morale et désintéressée d’y adhérer pour protéger l’environnement. Elles peuvent éventuellement aussi recevoir des subventions directes, mais celles qui tiennent à leur indépendance y renoncent.

CRAP, quelle est la puissance médiatique du «lobby pro-voiture» ? Ce que vous appelez le « lobby anti-voiture », a-t-il le moyen de se payer (comme l’autre) des pleines pages de publicités dans tous les journaux, qu’ils soient d’information générale ou spécialisée (Auto-Plus, Auto-journal , etc).
Les « petits » cotisants qui payent ces débauches de communication ne s'appellent-ils pas PSA-Citroën, Renault, BMW, Mercedes, Toyota, etc. ?

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Crap

Crap — Tue, 06 May 2008 08:17:25 +0200

JMB,

Je doute que ces personnes (ou cette?) aient agi sur une seule voiture et fait un unique tract... Si cette histoire nous est rapportée par le biais de cette personne, c'est justement qu'elle a croisé Chrys... Et je doute qu'aucun "péquin quelconque" n'ait été victime de ces actes "d'auto-vengeance" (pas dans le sens "d'automobile"!).

Et pour le lobby anti-automobile, vous semblez bien désinformés. Regardez autour de vous. Et de ceux qui prônent le fait que l'on soit désinformé justement.

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - JMB

JMB — Mon, 05 May 2008 22:58:08 +0200

Je déplore tout autant que chacun ce dégonflage de pneus, même si l'histoire me paraît un peu capillo-tractée : avec un pneu dégonflé, je n'arrive même pas à sortir ma modeste Ibiza du garage sans que ça tire d'un côté. Donc faire 300 m avec 2 pneus et un tract sur le pare-brise.... En plus, pas de chance : ça aurait pu être un péquin quelconque mais il faut que ça donc sur un médecin qui soit ami de l'auteur du billet... Et que ce médecin vienne juste de changer de voiture.... hum hum...

Enfin, c'est la première fois que j'entends parler de la toute-puissance du lobby anti-automobile à Grenoble !!!

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Stef38

Stef38 — Mon, 05 May 2008 14:00:10 +0200

N'y a t-il pas eu récemment une taxe prélevée sur les voitures polluantes qui pénalisent déjà ce type de comportements ? Par ailleurs, je trouve ce lobby anti-voitures toujours trop excessif ! Aujourd'hui les progrès rendent les véhicules plus écologiques et doit-on forcément se retourner toujours contre ceux qui l'utilisent ou qui ont des 4x4 de marques allemandes ? (petite précision utile : je n'ai pas de 4x4 allemand et je suis très attentif aux questions environnementales... mais certainement d'une autre manière que les "bobos-écolos" qui pourraient penser que la vie ça se passe à pieds, dans les transports en commun ou à vélo !)

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Mambo38

Mambo38 — Sun, 04 May 2008 17:25:13 +0200

je trouve vos commentaires stupides!!! Et si l'un de vous ce jour là avait eu besoin de ce médecin??
Quand le tour des pompiers?? Après tout eux aussi ils peuvent se rendre a pied avec 1 seau et 1 pelle sur le lieu d'incendie..
Ils seront bien content ces jeunes c..s le jour ou il y aura un décès a cause de leurs bétises

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - salamandre

salamandre — Sun, 04 May 2008 08:21:03 +0200

@ visible, c'est ringard ta bagnole, si tu veux briller en ville et éviter que les déboucheurs te la dégonflent, achète toi une Prius Toyota (hybride). Perso, j'ai testé au garage, c'est ... tendance pour toi.

http://www.prius.fr/pages/

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Flo.

Flo. — Sat, 03 May 2008 16:02:54 +0200

@ new manu: tu me fais penser à mon grand-père qui a 79 ans et qui prend son petit carnet dans sa boite à gant pour noter depuis 30 ans ses dépenses de pleins dès qu'il va à la pompe... :))

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - MadX

MadX — Sat, 03 May 2008 12:52:09 +0200

Quelle pitrerie lamentable!!!
pendant qu'on y est, on pourrait dégonfler les roues des mini-camions qui nettoient la rue en bas de chez moi sous prétexte qu'il font du bruit quand il passe... on pourrait aussi jeter des oeufs sur le tram sous prétexte qu'il fait pas mal de bruit quand ça tourne en ville...

Si on a rien d'autre à faire que de s'en prendre aux citoyens lambdas (qui demande rien à personne) par des citoyens (plus lambda du tout mais très c..), mais où on va là???

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Crap

Crap — Fri, 02 May 2008 19:07:04 +0200

Pourquoi la voiture est-elle autant stigmatiser? Pourquoi le lobby anti-voiture est-il aussi puissant?

Pourquoi personne ne s'en prend aux bovins par exemple? Parce que la voiture, comparé à la vache, c'est presque dérisoire.

Coupez les pattes des vaches pour avoir bonne conscience au lieu de dégonfler les pneus.

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - eco-logique

eco-logique — Fri, 02 May 2008 16:12:48 +0200

C'est une certitude.
Sauvons la planète.
Chacun devrait être capable de résonner lui seul sur la qualité de son environnement et celle de son voisin.
Ce type de méthode n'amène à rien, sauf à ranger l'écologiste (que je suis) dans la catégorie des extrêmes.

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - new_manu

new_manu — Fri, 02 May 2008 13:39:30 +0200

Bonjour
pour ma part, je réprouve cette action

Juste quelques précisions par rapport au remplacement d'une vieille voiture par une neuve
Il faut savoir que pour produire une nouvelle voiture il y'a émission de 4 à 10 tonnes d'équivalent CO2 en gaz à effet de serre. (GES)
Si votre nouvelle voiture consomme 1 l de moins au 100 km que l'ancienne, il vous faudra faire
au moins 160 000 km pour que le bilan global redevienne positif
(120 g de CO2 sont l'équivalent d'environ 4,5 l au 100 km pour une voiture diesel, 5 l au 100 km pour une essence)
Quant à la pollution locale directement nocive pour la santé, il faut se rappeler que 50% des déplacements en voiture font moins de 3 km ! (http://www2.ademe.fr/servlet/KBaseS...) distance au court de laquelle les pots catalytiques sont très peu efficace et donc une voiture neuve va sur cette distance polluer autant localement qu'une voiture ancienne !
conclusion : si vous faites disons moins de 20 000 km par an (la moyenne est de 15 000 km par voiture en France) et si en plus vos déplacements sont majoritairement court,
Pour polluer moins, ne changez pas votre voiture !

pour information, j'ai fait mon bilan carbone personnel. J'en suis à environ 3,5 +ou- 0,5 tonnes d'équivalent CO2 par an (en France, chaque habitant est autour de 10 t, il faut réduire ses émissions à 1,8 t si l'on veut pouvoir limiter la hausse des températures sur Terre à moins de 2°C en 2100)

pour information, faites votre bilan carbone sur http://www.calculateurcarbone.org/

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Anaïs

Anaïs — Fri, 02 May 2008 12:06:22 +0200

@ visible(ment) bien visible,
c'est sur qu'elle rentre dans le catalogue du "petit frimeur t'as vu la mienne" ta voiture. Je fais donc pas le poids avec ma Picasso verte pomme mais la mienne peut transporter 2 caddies bien remplis ;))

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Koala

Koala — Fri, 02 May 2008 11:14:02 +0200

Si ça se trouve, c'est des p'tits jeunes mais je les vois pas bien écrire un mot aussi bien fait. Ca sent le collectif organisé ce truc. C'est limite le dégonflage des pneus...

Si tout le monde s'y met, bye bye le civisme & Cie ...

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Yepok

Yepok — Fri, 02 May 2008 09:55:02 +0200

Oui, bon, dans toute "guerre", il y a des victimes collatérales ! Forcément, ce genre d'actes tombe parfois mal, comme ici...

- Urgence médicale : à l'opposé, on peut se dire aussi que ce jour-là, s'il avait pu se servir de son véhicule personnel, votre ami aurait malencontreusement écrasé un enfant. Surtout qu'il n'avait pas l'air très attentif : il lui a fallu rouler 300m, découvrir qu'il y avait un problème ET décider d'inspecter minutieusement son véhicule pour s'apercevoir de la présence d'un tract sous son essuie-glace !

- Votre ami, sûrement muni d'un portable, n'eut-il point pu appeler un taxi ?

- "Ce jour-là, le médecin avoue n'avoir pas constaté de dégonflage sur d'autres vieilles voitures polluantes de la rue" (pourquoi "avoue", c'est un crime ?) : j'imagine qu'il s'est dit "bon, tant pis pour le retard et les éventuelles urgences médicales, je vais prendre le temps de jeter un coup d'œil aux pneus des autres voitures" ??

- Toujours est-il que ces dégonfleurs ont atteint leur but, puisque votre ami a bel et bien réfléchi (ou re-réfléchi) aux conséquences de son choix.

(En fait, sur le fond, je suis globalement d'accord avec le billet. C'est la forme qui me gène, me fait réagir et chipoter... Merci de prendre conscience que mon commentaire contient une bonne part de provoc. Mais pas que.)

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - Crap

Crap — Fri, 02 May 2008 09:47:09 +0200

C'est "drôle", en voyant la dernière photo parue sur le blog (une 205 stationnée sur une piste cyclable), j'ai fait l'assimilation avec les voitures mal garées...

Ce qui peut être une transition: les "effets pervers" ne sont souvent pas pris en compte, soit parce qu'ils sont difficilement prévisibles, soit parce qu'on a un esprit disons "basique".

Est-ce que tu vas une nouvelle fois te faire traiter de réactionnaire? C'est redevenu à la mode, une sorte de menace pour les journalistes, chroniqueurs si tu préfères.

En tout cas je ne suis pas vraiment d'accord pour dire qu'il s'agit d'"adultes bien pensants", il peut aussi s'agir de "jeunes adultes" plus communément appelés gamins.

En tout cas, en faisant une telle apogée de la loi du Talion, on peut supposer qu'on les reverra militer pour la réhabilitation de la peine de mort ou pour couper la main des voleurs?

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - visible

visible — Fri, 02 May 2008 08:21:36 +0200

Serait-ce les bobo-ecolos que nous connaissons bien? Vous savez, ceux qui ne se privent pas de donner des leçons pour la bonne cause! Attention à celui qui touche à ma "bagnole"...

... une 307 cc 2.0 Hdi 136ch, 159g/km de rejet CO2, 6L/100 que je gare près de la Place de l'Etoile.

Elle rentre dans votre "catalogue" la mienne?

A Grenoble, les "dégonfleurs anonymes" tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule "indécent et énergivore" - clicknabot

clicknabot — Fri, 02 May 2008 05:31:18 +0200

Bon, c'est pas bien, c'est vrai, mais il a fait 300 metres en conduisant sans remarquer le tract sous son essui glace ?
Vous devriez prendre un autre café bien tassé, doc, avant de commencer la journée ! Ou une visite chez un confrère ophtalamo ? Enfin, heureusement que Madame ait pu se liberer pour alimenter l'horodateur!

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - sic

sic — Mon, 28 Apr 2008 12:52:30 +0200

J'ai honte pour notre société. On se croit civilisé, mais finalement... elle n'est que le regard de nous même. J'ai peine à savoir que mes enfants risquent de grandir dans un monde de minable.

Le problème unique, c'est L' EDUCATION, et ce n'est pas autre chose.

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - Chrys

Chrys — Tue, 08 Apr 2008 16:50:47 +0200

@ cristof :

il me semblait avoir précedemment mentionné la supercherie. L'an prochain, j'essayerai d'écrire un article "1er avril, poisson d'avril" plus conventionnel et plus facile à déceler. Concernant votre proposition, j'ai déjà eu recemment le plaisir d'en débattre de vives voix :-)

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - cristof

cristof — Tue, 08 Apr 2008 12:26:14 +0200

je tient a vous remercies tout d abord pour ce tres beaux panorama je ne me savait pas aussi elegant . mais en ce qui concerne vos critiques a 50 cents vous pouvez venir nous les expliques tout les jours 7sur7 l apres midi de 12h30 a 19h donc apparrement vous savez oui nous sommes .nous serrions ravies d en debattre avec vous.

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - Crap

Crap — Sun, 06 Apr 2008 18:18:20 +0200

jean Luc.A.,

Le problème est que les gens sont souvent bien plus critiques envers les autres qu'envers eux-mêmes et ne s'appliquent pas les (plus ou moins) bons conseils qu'ils donnent aux autres, n'est-ce pas?

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - babla

babla — Sun, 06 Apr 2008 01:36:11 +0200

Et blablabla et blablabla, les jeunes par ci, les jeunes par là, ça brûle, ça casse etc...
En attendant, la seule chose que les gens savent fairent c'est ragoter et blablater!
Mais bien sûr c'est comme ça que ça va changer!

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - combazpi

combazpi — Sat, 05 Apr 2008 20:57:04 +0200

Bonjour,
le problème est regrettable et en plus un incendie en milieu urbain provoque des traumatismes chez certaines personnes(dont les jeunes).
Je pense que la seule solution, même si ce n'est pas la panacée, ce sont les caméras de surveillance et le filtrage par des portails des copropriétés .
Mon quartier(Abbaye) tranquille , a subi sur la rue Marius riollet 4 incendies de voitures en - de 2 ans. Avec une caméra balayant la rue ou l'accès, plus de soucis, les mises à feu de voitures deviennent voyantes.
Les pompiers et forces de l'ordre doivent en avoir ras le bol de ces interventions pour éteindre des feux de poubelles et de voitures.
Il faut agir, ces incendies sont intolérables.
PIE

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - Faby

Faby — Sat, 05 Apr 2008 19:37:32 +0200

@ eco-logique.

Juste un truc au passage, c'est fini - l'écologie n'appartient plus à un parti, ni a une fondation ou je ne sais qu'elle autre structure hiérarchisée - l'écologie appartient à tout le monde

Maintenant le terme "écologie" fait place au "développement durable" comme on dit.

Va falloir s'y habituer Mr l'écolo

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - jean Luc.A.

jean Luc.A. — Sat, 05 Apr 2008 17:40:21 +0200

J'ai été témoin de la scène les policiers ont arrêtés 3 individus innocents,pendant que ceux qui avaient mis le feu était déjà partis,Malheureuse marée-chaussée qui nous fait part une fois de plus de son incompétence...quand aux personnes qui filmaient la scène de derrière leur balcon,leur comportement a deux noms : Happy slapping (ou filmer sans rien faire,donc acte répréhensible) et délation (procédé bien connu voir Wikipédia pour les incultes)
Sur ce,bonne soirée et pour s'il vous plait laisser vaut apriori dicté par TF1 au vestiaire...

P.S:
Jeune ne signifie pas : Arabe (ou noir ou asiatique ou pauvre) brulant une voiture,comme arabe (ou noir ou asiatique ou pauvre) ne signifie pas jeune qui brule une voiture
Mais ce que chaque adulte a été pendant un bon bout de temps.

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - Koala

Koala — Sat, 05 Apr 2008 12:20:39 +0200

Rue Ampère, derrière le CEMOI, on voit des départ de feux de poubelles de cartons régulièrement. Il faut signaler que des entreprises qui livrent du matos laissent trainer des cartons entiers sans les ramener avec eux dans les camions et des petits malins trouvent rien de mieux à faire qu'à faire un feu de joie avec.

Voilà, c'est dit.

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - matt

matt — Sat, 05 Apr 2008 10:51:12 +0200

Faut arreter la WII, Mario ou tennis?

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - Fanny

Fanny — Sat, 05 Apr 2008 09:48:51 +0200

Rien n'est "gratuit", à part la malice et la honte!

Honte à ceux qui détruisent des jeux pour jeunes et enfants! Elle est belle la société;

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - Hoo-basse-tangue

Hoo-basse-tangue — Sat, 05 Apr 2008 00:19:46 +0200

C'était vraiment très intéressant...

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - eco-logique

eco-logique — Fri, 04 Apr 2008 16:32:24 +0200

La fumée toxique a du s'inviter dans les appartements de la tour. Ce genre de pollution ne rend pas service aux gens qui ont de l'asthme. Pauvre planète bleue !

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - NoStreet

NoStreet — Fri, 04 Apr 2008 16:19:32 +0200

les skates font trop de bruit en ville, c'est si cool que ça de faire le malin sur une planche à roulette? Allez draguer les filles au lieu de jouer à Mister Street "je me la pète guy".

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - Xav.

Xav. — Fri, 04 Apr 2008 15:01:39 +0200

Maintenant, tes enfants pourront faire plus de vélo ou jouer encore plus à la WII. Excellente console par ailleurs : le papa a quoi comme jeux ? :-)

Je suis comme toi, je trouve malheureux qu'on puisse en arriver là. C'est petit, c'est plus bas que terre.

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - Crap

Crap — Fri, 04 Apr 2008 11:29:29 +0200

Sans Nicolas n'a rien trouvé d'autre? Ah pardon, la campagne est finie.

Vandalisme gratuit d'une rampe de skate board dans le parc des trois tours de Grenoble - David D.

David D. — Fri, 04 Apr 2008 10:58:17 +0200

Avant, on disait que les problèmes de saccage et de vandalisme venaient tous de la villeneuve, du village olympique, mistral ou de teissère etc......

Maintenant, il n'y a plus de territoire précis à cibler et on ne peut plus se contenter de dire la même chose. Des bagnolles brulent de partout, les rares cabines de tel qui restent sont cassées comme de rien, les vols à la tir il y en a de partout et pas qu'à grand place etc....

A côté de chez moi, quartier Bajatière, c'est idem. Ca brule ou ca casse pour n'importe quoi, juste histoire de faire mumuse sur les parking ou devant les immeubles. Il n'y a plus de quartiers sensibles, il n'y a plus que des charlots qui font n'importe quoi de chez n'importe quoi et de partout. Et c'est partout pareil, Paris, Grenoble, Lyon ou la ville la plus moche du département Livet et Gavet quand on monte faire du ski aux 2alpes.

Tout part en sucette et nos impôts n'apporte rien de concret pour régler les problèmes.

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - Julie

Julie — Thu, 03 Apr 2008 11:50:46 +0200

Bonjour !
Félicitation pour ta nomination au festival de Romans !
Comptes-tu t'y rendre ? On essaie de s'organiser entre blogueurs (covoiturage, hébergement, rencontres entre nous...). Si ça t'intéresse, viens faire un tour sur mon blog .
A bientôt !

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - Crap

Crap — Thu, 03 Apr 2008 11:12:25 +0200

Valou,

Des analyses un peu spaces? Oui. Comme tout le monde.

Si tu ne captes rien à ce que je dis, ne t'inquiètes pas, cela vient certainement de moi.

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - TekdeKo

TekdeKo — Thu, 03 Apr 2008 10:16:08 +0200

@ calculette,

quel savant calcul !!!!!! Il faut aller plus loin que ça !!!!!!!!

Ce qu'il faut, c'est faire comme en Suisse ou dans les parcs aux USA. Dès qu'on voit quelqu'un jeter un papelard ou qui laisse une bout de 33 trainée sur un escalier (simple ex), je suis POUR la verbalisation immédiate avec un vrai paiement dissuasif de 10euros par "geste" (une bout, un sac rempli de cochonneries ou un pak de clops vide par ex)

Ce genre de mesure, c'est une question de tps, tout comme la circu en ville, le péage en hypercentre, c'est pour bientôt (Londres par ex)

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - Valou

Valou — Thu, 03 Apr 2008 08:34:57 +0200

@ crap : tu fais des analyses un peu space et quand tu dis par exemple "Qu'est-ce qui est pour rien? J'arrête? Pour l'instant, oui :-)" des fois, je capte rien à ce que tu dis, on dirait que tu te parles à toi même

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - calculette

calculette — Wed, 02 Apr 2008 19:29:02 +0200

@ josé sur la photo:
vous dites "Nous arrivons à ramasser plus d'une quinzaine de sacs par jour", ce qui doit faire sur 20 jours ouvrés, si le sac fait 50 litres (comme ma poubelle de maison), près de 15000 litres et si on ajoute en surplus des fêtes ou des distributions de tracts au moins 1 fois par semaine, on frôle les 20 000 litres par mois en moyenne non ?

Je ne sais pas si ce chiffre est énorme ou non mais ce que je constate, c'est que nous salissons Grenoble et que Grenoble est une ville sale par terre.

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - Crap

Crap — Wed, 02 Apr 2008 17:19:28 +0200

L'argument du "poisson d'avril" est "facile".

En effet, un poisson d'avril semble souvent être inutile, ce qui n'est pas véritablement le cas ici, et est souvent de courte durée, hors la plaisanterie a duré jusqu'au lendemain matin.

Tester les réactions? Soulever un "débat" sans l'avouer? Je ne sais pas, en tout cas, ce n'était pas "pour rien". Qu'est-ce qui est pour rien? J'arrête? Pour l'instant, oui :-)

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - Valou

Valou — Wed, 02 Apr 2008 15:06:49 +0200

Petit joueur va.

J'y est cru moi aussi, même si au départ, j'ai pensé que le paragraphe du style - il n'y en a un qui bosse et les autres sont à côté - était un peu gros dans le ton.

Ca fait réfléchir du monde en tout cas, sur le fait de jeter des papiers par terre.

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - samos

samos — Wed, 02 Apr 2008 10:41:58 +0200

A mon boulot, ils ont essayé de me faire croire que je devais accueillir une stagiaire de force dans mon bureau... sympa les collègues au CEA!

Je me suis bien fait berné, bien torché ton article!

Un bon poisson bien enveloppé dans du papier "journal".

Bien vu l'ami!

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - Chrys

Chrys — Wed, 02 Apr 2008 09:42:54 +0200

@ Jms et Stépanied,

Bravo !

Vous avez deviné la supercherie !

@ tous,

ce billet est un « Poisson d’Avril » méthodiquement concocté, mêlant à la fois le sérieux dans sa rédaction et la dérision dans les propos énoncés.

A la vue des nombreuses réactions ouvertes et partagées faisant quotidiennement régulièrement l’objet de discussions animées sur ce blog, je pense avoir réussi mon pari, d’autant plus que l’un d’entre vous a pu se reconnaître sur la photo originale du billet.

Décidemment, Grenoble est un village… :-)

Les clés de la supercherie :

- penser que je prends systématiquement l’habitude de suivre les gens sur plusieurs "centaines de mètres

- le terme « brigade » : unité militaire, unité de police ou de gendarmerie spécialisée

- le terme « brigade de choc » : allusion à une fameuse série policière à la télévision

- l’insistance de la série des mots "même tache… même direction… même superficie"

- la notion d’observateur et d’inefficacité : croire que la vision de deux agents "figurants" sur le terrain peut se juxtaposer par essence à celle d’un autre.

@ José,

vous signalez être l’une des agents faisant partie du groupe sur la photo. Pour information complémentaire, celle-ci a été prise un jeudi soir à 18h20, heure à laquelle beaucoup de personnes ont déjà quitté leur travail :-)

Suite au dépôt de vos coordonnées associés à votre contribution, je viens de vous envoyer un courriel en répondant favorablement à votre demande. Je reste à votre disposition et vous invite donc à prendre contact avec moi si vous le souhaitez.

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - combazpi

combazpi — Tue, 01 Apr 2008 22:06:33 +0200

Bonjour,
je ne vois pas la finalité de critiquer un dispositif, qui en son absence rendrait Grenoble sale .
Je vous assure que sur mon quartier, l' Abbaye qui "subit" 6 jours /7 le marché (bien agréable au demeurant mais gros pourvoyeur de déchets) , le passage de ces brigades du propre est primordial.
Mr Destot a mis le paquet sur un Grenoble propre(sur le sud surtout et on voit petit à petit la différence). Maintenant les brigades ne peuvent palier la non civilité de certains grenoblois qui déposent tous types de détritus sur la voie commune à tous. Je pense qu'il faudra verbaliser. La prévention et semble t il le simple passage des forçats des déchets ne suffit pas pour que le travail soit respecté.
Je dis bravo à ces hommes qui se lèvent tôt et qui nous rendent un travail de qualité.
Votre métaphore de la DDE avec cet article est dommage.
Quelles sont vos finalités , en fait?

Pierre COMBAZ, habituellement en accord avec vos posts non populistes

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - stéphanied

stéphanied — Tue, 01 Apr 2008 20:11:12 +0200

MMhuummm je penche pour le poisson d'avril!
En effet greblog en général propose dans ces billets des débats plus intéressant, en tout cas si ce n'est pas un poisson d'avril, je ne vois pas l'utilité de la stigmatisation de 3 personnes qui certes pourraient être plus efficaces mais qui ne font pas un boulot très passionnant alors pourquoi ne pas mettre un peu d'humanité la dedans en travaillant à plusieurs et en bavardant? Moi ça me pose aucun problème tout comme DOVE et son shampoing trois en un!

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - José

José — Tue, 01 Apr 2008 19:45:37 +0200

Bonjour,
Je travaille dans cette équipe, et après lecture du billet et de certains commentaires, je suis effaré; il y a donc des gens qui n'ont rien d'autre à faire de leurs journées.
Pour faire court, venez nous voir pour nous exposer votre méthode qui serait plus "productive", nous serons ravi de partager notre expérience avec vous.
Nous arrivons à ramasser plus d'une quinzaine de sacs par jour et nous faisons en moyenne huit kilomètres à pieds par jour dans un secteur bien défini selon un parcours établi par nnotre responsable.
Nous nous accordons des pauses, désolé, et parfois même on parle entre nous.
Tout ça pour dire que je suis écœuré par un tel comportement; l'anonymat abrite beaucoup de courageux...

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - biloute

biloute — Tue, 01 Apr 2008 19:31:52 +0200

Il ne faut déjà pas parler de ce que l'on ne connait pas, il y a la voirie d'un côté et la propreté urbaine de l'autre! Il est clair que l'incivilité des gens est à son apogée et qu'il ne devrait même pas y avoir de papiers par terre tant il y a de poubelles!!Et puis il faut être sacrément inactif pour passer son temps à suivre des gens qui travaillent!!Il serait bon de signer l'article aussi, parce que c'est trop facile de critiquer les gens qui bossent . Allez donc faire un tour après les marchés le dimanche (et oui ils travaillent le dimanche!) vous verrez l'importance de leur travail!Il n'y a pas de temps de repos!

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - jms

jms — Tue, 01 Apr 2008 15:59:51 +0200

Serait-ce le poisson d'avril de greblog, cet article ?
ou faut-il vraiment y croire ?

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - Crap

Crap — Tue, 01 Apr 2008 12:31:23 +0200

loulou,

Ne risque-t-on pas, en signalant leur comportement, de les rendre encore moins productifs, en les "mettant" en grève?

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - anubis

anubis — Tue, 01 Apr 2008 12:21:10 +0200

Qu'est ce qu'il vaut mieux? Voir les agents qui nettoient ce que l'incivilité des gens produit ou ne rien faire du tout?

1,2 ou 3 même 6 s'il le faut, c'est pas gênant même s'ils sont 3 pour ramasser la même cochonnerie dans un bac à fleurs.

Grenoble n'est pas une ville si propre qu'on veut bien le dire. Il suffit de se promener le long des quais de France.

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - dove

dove — Tue, 01 Apr 2008 11:01:31 +0200

Ils sont 3, ils sont à fond, ils bossent ensemble, ça renvoi une bonne image auprès les habitants.

Chez moi, je me sers aussi d'un shampoing 3 en 1 et c'est mieux pour mes cheveux.

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - samos

samos — Tue, 01 Apr 2008 09:42:03 +0200

Ils font peut-être ensemble un concours de celui qui ramassera plus vite le prochain papier :)

Il faut se rappeler qu'il y a quelques années, le personnel technique était obligé de se baisser pour ramasser les papiers par terre. Maintenant, ils ont des moyens modernes pour faire leur travail et la ville a eu la bonne idée de mettre en place des "voiturettes" confortables, même si on en voit pas de partout, elles sont bien là.

C'est pas pour polémiquer mais quand je vois les gars qui passent avec leur aspirateurs qui soufflent les feuilles mortes et qui font plus de dégâts qu'autre chose en balançant plus de poussière dans l'air qu'un balai, sans parler du bruit et des décibels le matin, c'est dire que la modernité ne règle pas tout. Le balai, même mécanique, c'est plus efficace.

Commencons par réduire les nuisances et à se préoccuper des problèmes que cela génère en même temps que l'amélioration des conditions de travail du personnel. Tout le monde se portera mieux.

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - ramase miette

ramase miette — Tue, 01 Apr 2008 09:03:05 +0200

superbe article de fond !!! peut etre qu'il rentraient au dépôt ? non ? il se passe si peu de choses que ça à Grenoble pour qu'on consacre un article complet à une supposition d'inefficacité ?? vous n'êtes pas allé les prendre en photo après le marché de l'estacade ? là ça dépote sec! ils en revenaient peut être ? on a été habitué à mieux !

Une brigade de choc pour ramasser les déchets - loulou

loulou — Tue, 01 Apr 2008 02:12:24 +0200

il s'agit, crois moi, Chris, de 3 gars qui font ce qui leur plait. leurs consignes sont d'etre seuls pour faire leur job, mais certains abusent.les services de la voirie ne peuvent tout controler; suffit de signaler.

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - Baptiste

Baptiste — Mon, 17 Mar 2008 16:06:33 +0100

"Il faut embêter au maximum les automobilistes pour que ceux qui peuvent lâcher leur voiture au quotidien le fassent au profit de ceux qui en ont vraiment besoin. Parce que si on attend sur le bon sens des gens, on va attendre longtemps...": un résumé éloquent des convictions "démocratiques" telles qu'on les pratique dans certains milieux écologistes! Et après, ça donne des leçons...

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - kikette

kikette — Thu, 03 Jan 2008 15:42:10 +0100

a polution c comme un pion sa pu du cu je tout a fait d'acoord avec serbe a canne , la multiplication des créme mains concentrée nous pousserons a l'adultere et la ménoposose pourquoi le frére de serbe a cannne mange du poulet point d'interrogation? parceque il y a de la poouloution ! Vous avez rien compris ? Nous aussi hihi tchomo

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - csig

csig — Thu, 15 Nov 2007 08:56:09 +0100

C'est vrai que la qualité de l'air peut être dangereuse pour les enfants ... notre cuvette est un vrai enfert .... sauf quand il neige ;)

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - JMB

JMB — Sat, 10 Nov 2007 22:30:34 +0100

La pollution des voitures en ville ne s'arrêtent pas à la pollution chimique. Il y a aussi la pollution spatiale : il y a trop de voitures, sales ou moins sales.

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - courti

courti — Sat, 10 Nov 2007 15:12:24 +0100

Il fau acheter des voitures moins polluantes !

http://tout-pour-auto.blogspot.com

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - JMB

JMB — Sat, 10 Nov 2007 00:36:06 +0100

Curieux billet qui provoque un étrange malaise... Pollution ou vitesse, il faut choisir.... Drôle de choix....
En ville, c'est tout choisi : il faut réduire
- ET la vitesse : donc développement généralisé des zones 30 pour favoriser les piétons et les cyclistes et leur sécurité. Voir même mettre en place le concept de zones de rencontre dans les rues résidentielles (zones 15).
- ET la pollution : donc moins de voitures (1 trajet sur 2 fait moins de 3 km donc ça se remplace facilement)

Est-ce si dur à comprendre ? Il faut embêter au maximum les automobilistes pour que ceux qui peuvent lâcher leur voiture au quotidien le fassent au profit de ceux qui en ont vraiment besoin. Parce que si on attend sur le bon sens des gens, on va attendre longtemps...

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - JMB

JMB — Sat, 10 Nov 2007 00:23:12 +0100

jokePour vivre sous la pollution à Grenoble, c'est facile : on lâche nos vélos le temps du week-end, on prend nos vieux mazout (forcément vieux car on ne s'en sert que le week-end) et on vient respirer l'air pur au sommet du Moucherotte en passant par Saint Nizier...
/joke
Tout le monde n'a pas forcément les moyens de s'acheter une petite maison à la campagne avec son petit jardinet, ses deux voitures et ensuite descendre dans la vallée pour y travailler. Et accessoirement polluer ceux qui restent au fond...

PS : au fait, ma gamine de 3 mois vient de choper une bronchiolite. Juste quand la qualité de l'air n'était pas bonne la semaine dernière... Saleté de bagnoles...

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - JM

JM — Fri, 09 Nov 2007 14:29:58 +0100

Mais non , ce qui est expliqué c'est que faire sa petite sauce personnelle chacun pour soi dans une métropole est une mauvaise chose : exemple aller couper des vieilles branches de la forêt du parc d'à coté pour les bruler n'importe comment....
En ville il faut penser aux autres ! ce devrait être tout simple.
Penser aux malades , aux sportifs qui s'entrainent , aux enfants .
Le bois bien sec coupé en tout petits morceaux dans une chaudière industrielle ne doit pas plus polluer que le gaz!
Que chacun fasse attention dans cette ville , "BORBEL"! Vous n'avez jamais vu des voitures diesels toutes noires derrière parce qu'elles fument noir depuis des mois ? Que d'incivilités et d'égoïsme!

Si vous habitez loin de tout à la campagne c'est moins grave !

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - thierry, pas henry

thierry, pas henry — Thu, 08 Nov 2007 23:58:09 +0100

Heureusement, on paye des voitures suffisamment cheres pour qu'elles soient assez propres : que de progrès en 20 ans ! Le GPL, c'est has been. Pour le bois, je suis d'accord mais alors, on se chauffera comment quand il n'y aura plus de pétrole ? BEN avec le réchauffement climatik mr watson ! Le bois n'a pas toutes les vertus qu'on lui confère à longueur de temps. C'est un fait.

Le nucleaire a encore de boo jours devant lui. L'allemagne a fait un choix très particulier depuis le début de notre siècle. On verra dans 30 ans qui a eu raison tout simplement.

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - Mgre

Mgre — Thu, 08 Nov 2007 14:53:14 +0100

Ca sert pas à grand chose de se battre pour ou contre les zones 30. Le mieux est de prendre la voiture pour sortir de la ville, pas pour y rester.

Le péage urbain à Grenoble à la sauce "londonienne" est pour bientôt ! Va falloir racler le porte monnaie pour faire comprendre au habitants qu'il est préférable d'utiliser les modes doux (sic: le terme à la mode de chez nous)

p.s : très bon blogue

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - Sylvain

Sylvain — Thu, 08 Nov 2007 12:07:39 +0100

Oui... ce que je comprends, c'est que rouler à 30 ou 50km/h, c'est kif kif niveau pollution (contrairement à la différence 90-110 ou 130 d'ailleurs). Surtout que contrairement à ce qu'on imagine, vitesse plus faible ne veut pas dire plus de bouchons. Donc une zone 30, si elle n'améliore pas la pollution, ne l'aggrave pas non plus. La conclusion de ce billet est curieuse...

Et après il y a les retombées positives : meilleures conditions pour les autres usagers, non motorisés. Et faciliter la vie des piétons et cyclistes, ce sera peut-être des cyclistes et piétons en plus... donc des automobilistes en moins... donc de la pollution en moins.

Darkos : bruler du bois, c'est rendre dans l'atmosphère du CO2 qui y était il y a quelques années ou dizaines d'années.
En brûlant du pétrole, on est en train de rendre en un siècle ou deux ce qui a mis des millions d'années à se former. Là est la différence.

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - Darkos

Darkos — Thu, 08 Nov 2007 10:21:24 +0100

Si j'ai bien capté, en gros, tout type de combustion, même naturelle, est un facteur de dégagement de polluants ? Engros j'ai dis...

Je pense surtout qu'avec les progrès de la science et de la recherche par exemple, la logique conduit à trouver et à analyser le moindre petit truc sur terre et on y trouveras tjs un inconvénient. Au rythme ou vont les choses dans notre société en dégringolade, il vaudrait mieux parfois arreter de tout décortiquer. Sinon, on risque de prendre peur à chaque nouvelle découverte sur tout et n'importe quoi.
Et donc, si j'ai bien compris, les hommes préhistoriques qui déjà brûlaient du bois polluaient déjà la planête :))

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - Nath

Nath — Thu, 08 Nov 2007 09:50:44 +0100

Tout à fait d'accord avec sarbacane, les zones 30 ne sont pas là pour moins de pollution mais pour plus de sécurité.
Ceci dit, moins il y aura de voitures en ville et mieux on respirera...

Le point sur les polluants à Grenoble (2/2) - sarbacane

sarbacane — Thu, 08 Nov 2007 08:20:45 +0100

Zones 30: moins de vitesse en ville, moins de danger, plus de pollution certe mais à dire vrai, diminuer la vitesse en ville, ca parait plus "ecolo" et sécurisant pour les habitants. De là à conduire plus vite pour moins de pollution, hum hum.

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - Ventura

Ventura — Sat, 03 Nov 2007 09:13:01 +0100

Je vous conseille d'habiter Saint-Nizier pour voir la méga pollution en dessous ! Alarmante sur tous les bords ! Mais vous faites comment pour vivre la dessous

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - Cedric Augier

Cedric Augier — Fri, 02 Nov 2007 16:09:06 +0100

@grande sophie
Je n'aurai pas du parler à la journaliste cela la perturbée. ;)

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - JM

JM — Fri, 02 Nov 2007 15:59:08 +0100

Soluce : favoriser le commerce de proximité , c'est bien connu : à Carrouf on achète un demi-charriot de produits dont on ne pensait même pas avoir besoin .
Et puis un Tram dans la vallée du Grésivaudan .
Et puis des taxis et autres usagers intra-agglo ( livraisons) électriques ou non polluants . ( des vélos taxi gratuits pour le 3 ème âge)
Et puis un péage auto comme à Londre
Et puis des vélos , des rollers , des trottinettes ...Grenoble intra-muros est une ville toute plate.
Et puis remettre des petits cinémas de partout . Pourquoi ne pas remplir toutes ces salles de spectacles toujours +/- vides par des spectateurs de cinéma
Et puis enterrer - pour de bon- la rocade nord
Et puis ...Une ville où il ferait bon (air) pour se ballader !

[ping] Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - Le Blog-Notes de Stéphane GEMMANI

Le Blog-Notes de Stéphane GEMMANI — Fri, 02 Nov 2007 14:19:04 +0100

La qualité de l'air dans l'agglomération grenobloise

Hier soir, nous étions conviés à une conférence à la maison des associations sur la thématique de la qualité de l’air dans l’agglomération grenobloise. Etonnamment, et malgré une préparation minutieuse de la part des membres du CLUQ, nous...

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - Flavien

Flavien — Fri, 02 Nov 2007 11:21:13 +0100

Oui bien vu. Comme on est dans un cuvette, difficile de la faire sortir cette pollution de m.... alors un peu moins par ci, un peu moins par là.... ca change quoi !

Regardez par exemple depuis 3 jours, il fait beau en montagne et nous, on croule sous la mer de nuage de 8h à 16h . On chope des saletés, ca tousse grave de partout et mon meilleur pote c'est ma boite à 110 mouchoir carrefour à 1euro20.

JAMAIS on voit des mesures à prendre sur la pollution dans les programmes politiques. On dirait que c'est comme le chômage, on peut RIEN y faire. De ce point de vue, je préfère ne pas écouter les verts de grenoble parce que si on les suit, on fait rien, plus de pont, plus de rocade, mais on fait tous ses courses à carrefour à pied en portant 6 sac verts remplis pour la semaine.

Alors, ELLE EST OU LA SOLUCE ?

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - stef38

stef38 — Fri, 02 Nov 2007 08:45:30 +0100

Ce qu'il serait intéressant d'avoir, c'est un comparatif OBJECTIF sur les années précédentes. Moi je serai tout de même curieux de savoir si la pollution automobile n'aurait pas augmenté depuis les fabuleux aménagements routiers en centre ville et agglo... soit disant destinés à faire réduire la pollution...

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - Sergio

Sergio — Thu, 01 Nov 2007 16:28:27 +0100

Les zones 30, c'est fait pour faire ralentir les conducteurs, pas pour favoriser l'environnement en effet.... 2 poids 2 mesures. C'est politique voilà tout !

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - Crap

Crap — Thu, 01 Nov 2007 13:28:21 +0100

eco-logique,

A quoi bon vivre, vive le suicide.

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - JM

JM — Thu, 01 Nov 2007 12:26:30 +0100

La qualité de l'air est mauvaise à Grenoble ! Oui m'sieur ! Il y a qu'à demander au parents d'enfants toujours malades , rhinos , bronchiolites , otites se succèdent !
Il faut considérer que l'on est au maximum tolérable ! N'ajoutons rien ! Pas une voiture de plus ! Pas de rocade en plus !
1-On ne trouve que ce que l'on recherche , à l'image des fleuve : on vient de découvrir une dioxine polluant les poissons pour des dizaines d'années , avant on ne la cherchait pas ???L'air s'est idem que vas-t-on découvrir quand il sera trop tard ?
2- Bizarre ces résultats>>> :"Le trafic automobile (57% des émissions d’Oxydes d’azote NOx en Rhône-Alpes), l'industrie (66% des émission de Dioxyde de soufre SO2 en Rhône-Alpes) et le résidentiel - tertiaire (42% des émissions de particules solides en suspension PM10 en Rhône-Alpes )" >>>> on ne semble pas trop parler de la pollution émise par la compagnie de chauffage de Grenoble ??

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - Turbo Lover

Turbo Lover — Thu, 01 Nov 2007 12:13:36 +0100

Un automobiliste français émet chaque anné en moyenne 2,5 fois le poids de sa voiture en dioxyde de carbone (CO2) et la moitié de son propre poids en
polluants divers. C'est ce qu'on peut lire dans le doc de Ascoparg.

Y a pas photo. Vendez vos bagnolles les gars

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - eco-logique

eco-logique — Thu, 01 Nov 2007 09:56:57 +0100

On nous manipule sur la rocade nord
On nous manipule sur les vrais chiffres de l'air
On paye des impôts
On consomme comme des moutons
On vit dans une nébuleuse administrative et politique
On va sagement attendre la prochaine catastrophe pour que les autorités agissent

Le point sur la qualité de l'air à Grenoble (1/2) - la grande sophie

la grande sophie — Thu, 01 Nov 2007 09:38:05 +0100

Vous mettez l'accent sur un sujet qu'il n'est pas facile d'aborder. Je n'ai malheureusement pu me rendre à cette réunion publique, faute d'information suffisante.

Avez-vous lu le Dauphiné Libéré du 24 octobre en page 10 ?

L'article du journal se trompe sur le nom de l'intervenant et mentionne "Augier" au lieu de "Vigier". Plus loin, nous pouvons lire : "Cette réunion a été l'occasion d'envisager l'influence de l'augmentation des transports urbains dans la lutte contre la pollution atmosphérique". Je trouve lamentable qu'un quotidien tiré à plus de 300.000 exemplaires manque d'audace et de pertinence et ne soit pas capable de traiter le sujet que vous abordez avec plus de précisions et d'analyses.

Pour revenir sur votre article, j'ajouterai que la rocade nord ne permettra pas de désenclaver la rocade sud, bien au contraire. Vous devez savoir qu'une nouvelle route conduit toujours les automobilistes à l'emprunter. La rocade nord est potentiellement une nouvelle source de pollution et je reste toutefois partagé sur son utilité dans la mesure où il est nécessaire de mettre en place une solution de contournement dans les années à venir. Par ailleurs, je reste persuadé que les pouvoirs publics nous cache la vérité sur l'état général de la pollution atmosphérique. Il serait opportun de pouvoir fournir aux habitants du matériel permettant de tester la qualité de l'air permettant de relever certaines conclusions différentes et audacieuses dans les années à venir.

Merci de votre information.