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  <title>GreBlog MonGrenoble, le blog local de Grenoble, information, actualité, news, info, actu - tract  - Commentaires</title>
  <link>http://www.greblog.net/grenoble/</link>
  <description>Le blog local de Grenoble | Plateforme de publication participative et d'expression locale</description>
  <language>fr</language>
  <pubDate>Fri, 04 Jul 2008 23:49:13 +0200</pubDate>
  <copyright>Sauf indication particulière, le contenu de ce site est placé sous &lt;a href=&quot;http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/2.0/fr/deed.fr&quot;&gt;licence Creative Commons&lt;/a&gt; © 2006-2008, GreBlog.</copyright>
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    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - GG</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6891</link>
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    <pubDate>Fri, 27 Jun 2008 01:44:22 +0200</pubDate>
    <dc:creator>GG</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;C'est pas condamnable ce genre de chose?&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - raymond domének</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6871</link>
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    <pubDate>Sat, 21 Jun 2008 17:38:02 +0200</pubDate>
    <dc:creator>raymond domének</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;JMB, on suit ton conseil bien sûr, mais on prévoit un peu de temps supplémentaire pour rouler à 75, max. 80 km/h dès que cette occasion se présente...&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;mais pourquoi l'Etat a délaissé le réseau ferroviaire depuis ces 50 dernières années, c'est honteux! le gachis de ce qui a été créé par les anciens, des emplois pour les jeunes, etc.&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - doche</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6808</link>
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    <pubDate>Sat, 07 Jun 2008 11:48:41 +0200</pubDate>
    <dc:creator>doche</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;@ JMB&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;j'ajoute qu'on a plus vraiment le choix, va falloir la laisser dans son garage en 2015 ou la revendre ailleurs. Pourquoi pas??&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - JMB</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6764</link>
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    <pubDate>Tue, 27 May 2008 22:31:42 +0200</pubDate>
    <dc:creator>JMB</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Mieux : roulez moins !!! N'utilisez votre voiture que si c'est absolument nécessaire et qu'il n'y a pas d'alternative. Quitte à sacrifier une petite partie de votre sacro-saint confort ou pseudo-liberté d'automobiliste !&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - raymond d</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6740</link>
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    <pubDate>Sun, 18 May 2008 23:39:30 +0200</pubDate>
    <dc:creator>raymond d</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;qui roule à 80 sur la nationale pour economiser un peu d'essence? roulez lentement et surement!&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Fight Club</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6736</link>
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    <pubDate>Sat, 17 May 2008 18:33:40 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Fight Club</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Ce sujet des dégonflages est trés supeficiel.&lt;br /&gt;
Tout cela sera bientôt trés loin, quand on aura atteint les 300 dollars le baril normlement d'ici à 2010 et que le précieux litre de Gazole sera à 3 euros (Dixit le patron de Total). Là pro ou anti dégonfleurs seront bien obligés d'arrêter de prendre le choux pour  face à de tels boiulveversements sui obligeront à revoir son mode de vie et notamment l'utilisation de la sacro siante bagnole.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Au fait les 3/4 de l'humanité n'ont pas de bagnoles. les marginaux s'est donc nous.&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - new_manu</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6721</link>
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    <pubDate>Thu, 15 May 2008 10:56:44 +0200</pubDate>
    <dc:creator>new_manu</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;A Crap, je ne vois pas l'utilité dans la plupart des cas d'avoir une grosse voiture type 4*4 ou grosse berline de marque allemande en particulier sauf pour la frime ou pour se garer sur les trottoirs :-)&lt;br /&gt;
Ce n'est pas grave si au bout de la pompe à essence, il y a des irakiens, nigérians ou Angolais qui meurent.&lt;br /&gt;
Dois-je rappeler la guerre d'Irak qui continue (des milliers de morts chaque mois !) ou la guerre civile au Congo Brazaville dans les années 90 financé par Elf car le président en place avait osé demandé à ce que la part des ventes reversés au Congo soit (légèrement) augmentés !&lt;br /&gt;
(entre 100 000 et 200 000 morts !)&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;A iga, non avoir une vieille voiture surtout si on l'utilise peu n'est pas forcément plus polluant (cf mon commentaire n°7 dans ce post !)&lt;br /&gt;
A Emmanuel, je confirme mon calcul : si la nouvelle voiture consomme 1l au 100 km de moins que l'ancienne, il faudra au bas mot 150 000 km pour que le bilan redevienne positif !&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Phase3</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6697</link>
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    <pubDate>Mon, 12 May 2008 22:27:01 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Phase3</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Un jour, le diesel sera LE scandale du XXIème siècle comme l'a été l'amiante au XXème.&lt;br /&gt;
Mon beau frère est médecin. Il fait ses visites en vélo, pourtant il habite Meylan et travaille sur Teisseire.&lt;br /&gt;
Il y en a mare des bagnoles en ville !&lt;br /&gt;
Mais le prix du pétrole fera lui même la régulation.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Tiens ! Les c...... se mettent à tourner parce que Grenoble est en ligue 1. La tasse !&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - iga</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6692</link>
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    <pubDate>Fri, 09 May 2008 21:07:48 +0200</pubDate>
    <dc:creator>iga</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;__je pense que de rouler avec 4x4 en ville est encore plus criminel non ?? en cas durgence de toutes façons il y a les pompiers....et moi quand je vois des 4x4 à grenoble centre ça me fait bondir (et que dire quand ile prennent 2places sur les parking!!!). Une ils polluent, deux ils sont dangereux en cas d'accident...&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;De quel droit une personne polluraient autant que 5 voitures? Ces propriétaires ne voient ils pas que certains jours on ne voit plus les montagnes tellement l'air est lourd? cela ne leur fait rien?&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Pour les vieilles voitures effectivement elles sont plus polluantes que les neuves mais là les propriétaires ont ils les moyens d'acheter autre chose ?? là es tle problème. Je n'ai aucune haine contre les gens qui gagnent bien leur vie (j'en fait partie) mais contre les irrésponsables égoistes OUI !! on peut se faire plaisir avec ne belle voiture sans qu'elle ne consomme 25 litres au 100km.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Alors faite un effort avant que l'on ne crève tous ettoufés dans notre cuvette .&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Grenoble est une si belle ville.......__&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Millusion</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6686</link>
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    <pubDate>Fri, 09 May 2008 11:38:18 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Millusion</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Des actes pseudo  ecologiques -extremistes- ne trouvent jamais d'echo lorsqu'ils s'expriment par le vandalisme,  vous &quot;tombant&quot; dessus, comme ça, un beau  matin!...De manière trop isolé -et douteux!- la pensée écologique s'en retrouve n'y  plus n'y moins entâchée de sa vrais objectivité!....et je m'associe pleinement au  message si dessus, ou  il y a de forte chance qu'un écolo-revanchard (a la c... finalement!) ne respecte pas lui même un dixieme d'effort necessaire au respect de l'environement -au sens large du terme-.&lt;br /&gt;
..un peu de bon sens individuel et moins d'ignorance offrirait déja un civisme tout nouveau et inconnu  jusqu'alors!&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;bien à vous&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - alta</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6680</link>
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    <pubDate>Wed, 07 May 2008 20:51:22 +0200</pubDate>
    <dc:creator>alta</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Franchement, ceux qui font cela sont des lâches, facile de faire cela et de ne pas signer le tract, ils feraient mieux de s'en prendre aux voitures poubelles qui innondent les rues et qui polluent largement plus que n'importe quel 4X4 récent et puis c'est bien &quot;français&quot; ce comportement jaloux ! il y en a qui feraient bien de voyager et d'arrêter de se regarder le nombril ! ca se prend pour des écolos et cela ne fait pas le dixième d'efforts aux quotidiens pour être plus responsable à part dégonfler des pneus de voitures. imaginez que cela vous arrive et que vous ayez besoin de votre voiture en urgence pour aller à l'hôpital pour vous ou vos enfants! là c'est un comportement criminel de dégonfler les pneus.&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Crap</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6678</link>
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    <pubDate>Tue, 06 May 2008 23:02:59 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Crap</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Emmanuel,&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;1) A croire que ce genre d'acte se fait de manière &quot;juste&quot;, quoi qu'il arrive. Le super héros, le sauveur de l'humanité, ne fait que le bien, le bon, ne se trompe pas, n'abuse pas. Le mythe de Robin des bois?&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;2) Pour simplifier: c'est tout ce que ces personnes méritent? Vous défendez aussi certainement certains défavorisés qui n'ont pas eu de chance dans la vie s'ils en arrivent à faire des &quot;bêtises&quot;. Mais là non, pas de procès, verdict: ils sont coupables. Enfin, pour clore cette parenthèse: ne croyez-vous pas que ce genre d'acte mène à l'escalade de la violence? Pensez-vous que la personne, après s'être senti agressée, victime d'un acte injuste (au sens des lois, de la justice) va, je ne sais quoi, sourire et se dire &quot;je suis en tort, il fallait bien que cela m'arrive, ils ont raison, ils m'ont converti&quot;. Votre religion ne ferait pas beaucoup d'adeptes.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;3) La voiture ne doit être considérée que &quot;comme un moyen de transport&quot;? Qu'entendez-vous par là? Que l'on soit frimeur ou je ne sais quoi, on utilise sa voiture comme un moyen de transport. Après, qui pour juger de l'utilité de tel ou tel trajet? Et puis, vous stigmatisez sur des cas qui me semblent très particuliers. Combien sont ceux qui ne friment pas mais utilisent leur voiture parce qu'ils en ont besoin? La voiture va bien finir par devenir ringard, encore plus le 4x4, beaucoup en prennent conscience chaque jour. Pas grâce à des &quot;dégonflages sauvages&quot;.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;4) Vous même, vous semblez utiliser votre voiture à de nombreuses reprises. Le récit est habile mais, du parking-relais à votre domicile, il doit y avoir plusieurs kilomètres, sans compter les fois où vous êtes obligés de ne pas vous arrêter à cet endroit. Cela vous suffit pour vous donner bonne conscience? Et si je décidais, moi qui habite Grenoble même et qui n'approuve pas votre comportement, de faire exploser toutes les habitations de la périphérie lorsque les habitants sont absents?&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;5) Acheter une grosse voiture, effectivement. Alors, quelle solution? Dégonfler les pneus, pour que la personne amène son véhicule à la casse et s'en achète un autre, ou pas? Ou dissuader la personne par différents moyens, comme par exemple l'explication, l'éducation?&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;6) Je ne sais pas quelle est votre définition du terme lobby. En tout cas, vous ne me ferez pas croire qu'ils n'existent pas, qu'ils n'ont pas d'espace d'expression, qu'ils ne sont pas écoutés... Les associations que vous citez, les médias, les politiques (quelque soit les critiques, le discours est de plus en plus présent), les commentaires de ce blog... Vous ne les ferez pas passer à mes yeux pour des victimes sur ce point là. Quant aux marques de voiture, elles font de la publicité, mais de plus en plus en prenant en compte ces facteurs de leur clients et de leur détracteurs (juste un constat, que les vendeurs essaient de manipuler le client ou pas). Il est rare de voir un lobby seul de toutes façons.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;7) A qui doit-on le reprocher la situation actuelle? Au vendeur ou à l'acheteur? Le vendeur ne doit-il pas tenter de vendre son produit? Si la tendance est à l'achat (et donc à la construction) de véhicules moins polluants (durant l'utilisation mais attention aussi à la fabrication voire à la &quot;destruction&quot;), tant mieux.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;8) Un peu de sang froid, de chaque côté et comme dans de nombreux problèmes, ferait certainement le plus grand bien. Il faut savoir se mettre à la place de l'autre, et/ou mettre l'autre à votre place.&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Emmanuel</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6674</link>
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    <pubDate>Tue, 06 May 2008 10:56:25 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Emmanuel</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Comme clicknabot (post 1) et JMB (post 15), ce témoignage me semble invraisemblable. Il y a suffisamment de 4x4 (de) frimeurs  stationnés dans les rues pour ne pas avoir besoin de choisir pour cible un véhicule hurlant de banalité.  Si l’incident est véridique, alors son auteur aura shooté contre la protection de l’environnement (son camp ??). Ou bien c’est un irresponsable, ou bien c’est un provocateur roulant, en vérité, pour le camp du « plus on frime, plus on pollue, plus on est heureux ». On peut d’ailleurs se demander si celui qui a fait ça n’a pas « piqué » le tract sur …le pare-brise d’un 4x4, dégonflé !&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;C’est bien pour cela que, contrairement à new manu (post 7) je comprends tout à fait l’action de gens qui frappent les frimeurs-pollueurs là ou ça leur fait le plus mal : à leur orgueil. Ce type d’action, qui est effectivement de nature «radicale», n’est que la conséquence logique de la lâcheté politique de nos députés, de gauche comme de droite, qui avaient refusé, successivement et jusqu’à il y a peu, de taxer les gros véhicules neufs au prorata  de leur pollution.&lt;br /&gt;
Et on peut en dire autant des Commissaires Européens qui, pour édicter des normes de consommation, baissent pavillon devant le lobby BMW, MERCEDES, etc.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Je ne suis pas totalement d’accord avec les chiffres avancés par New Manu (mais je trouve quand même 90.000 km pour le « retour » d’une «énergie grise» menant à 10 tonnes d’équivalent CO2 pour un litre économisé aux 100 km). Il me semble qu’il n’a que partiellement raison dans son argumentation pour montrer qu’il vaudrait mieux mener sa voiture jusqu’au bout que de décider de lui substituer une voiture neuve moins polluante.&lt;br /&gt;
Une voiture un peu ancienne mais en état correct (c’est justement le rôle du Contrôle Technique périodique, que d’éliminer les poêles à mazout sur roues) peut encore rendre de grands services à un conducteur désargenté.&lt;br /&gt;
D’autre part, j’ai l’impression que New Manu ne tient pas compte dans son calcul, ni du recyclage des composants (de plus en plus efficace), ni de l’énergie grise dépensée pour la production et le transport des pièces, à changer d’autant plus fréquemment que le véhicule a plus roulé.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;La remarque de New Manu mène, en fait, à une conclusion un peu différente. A savoir que la meilleure façon d’éluder le renouvellement d’une voiture, de retarder ses réparations, et de moins polluer, …..c’est de faire moins de kilomètres chaque fois que c’est possible!&lt;br /&gt;
La seule énergie qui n’a pas pollué du tout, c’est celle que l’on a économisée.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Pour ma part, ma 106 (5 portes,1100 cm3, poids à vide 800 kg) a 14 ans, consomme 6,5 litres/100km, et est aux normes. J’habite à 13 km du centre-ville. A chaque fois que c’est possible, je la laisse au parking-relais et prends le bus ou le tram. Et quand je suis obligé de la faire entrer en ville (courses multiples, objets encombrants), je la parke plutôt avant chaque destination, et je termine à pied.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;A CRAP (post 9):&lt;br /&gt;
1) Ce n’est pas la « voiture qui est stigmatisée », mais les usages qu’en font encore beaucoup trop de gens.&lt;br /&gt;
Compte tenu de ses effets sur le réchauffement climatique, la voiture ne doit plus être considérée &lt;strong&gt;que&lt;/strong&gt; comme un moyen  de transport, à utiliser avec une parcimonie raisonnée.&lt;br /&gt;
- C’est plus qu’irresponsable que d’acheter une grosse voiture pour impressionner les autres ! C’est de la frime !&lt;br /&gt;
Si vous en êtes là, alors achetez vous plutôt une voiture moins lourde, et, avec l’économie ainsi faite, payez-vous une montre Rolex et des Ray-Ban!&lt;br /&gt;
- C’est plus qu’irresponsable que d’utiliser une voiture à faire vroum-vroum !&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;2) «Pourquoi le lobby anti-voiture est-il aussi puissant »?&lt;br /&gt;
Là, Crap, vous prenez les internautes pour des demeurés.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Ce que vous appelez le «lobby anti-voiture», ce sont des associations comme Greenpeace, Les Amis de la Terre, le WWF, qui n’ont comme ressources que les cotisations volontaires de personnes privées (souvent de revenu modeste) qui se sentent l’obligation morale et désintéressée d’y adhérer pour protéger l’environnement. Elles peuvent éventuellement aussi recevoir des subventions directes, mais celles qui tiennent à leur indépendance y renoncent.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;CRAP, quelle est la puissance médiatique du «lobby pro-voiture» ? Ce que vous appelez le « lobby anti-voiture », a-t-il le moyen de se payer (comme l’autre) des pleines pages de publicités dans tous les journaux, qu’ils soient d’information générale ou spécialisée (Auto-Plus, Auto-journal , etc).&lt;br /&gt;
Les « petits »  cotisants qui payent ces débauches de communication ne s'appellent-ils pas PSA-Citroën, Renault, BMW, Mercedes, Toyota, etc. ?&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Crap</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6669</link>
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    <pubDate>Tue, 06 May 2008 08:17:25 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Crap</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;JMB,&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Je doute que ces personnes (ou cette?) aient agi sur une seule voiture et fait un unique tract... Si cette histoire nous est rapportée par le biais de cette personne, c'est justement qu'elle a croisé Chrys... Et je doute qu'aucun &quot;péquin quelconque&quot; n'ait été victime de ces actes &quot;d'auto-vengeance&quot; (pas dans le sens &quot;d'automobile&quot;!).&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Et pour le lobby anti-automobile, vous semblez bien désinformés. Regardez autour de vous. Et de ceux qui prônent le fait que l'on soit désinformé justement.&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - JMB</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6668</link>
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    <pubDate>Mon, 05 May 2008 22:58:08 +0200</pubDate>
    <dc:creator>JMB</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Je déplore tout autant que chacun ce dégonflage de pneus, même si l'histoire me paraît un peu capillo-tractée : avec un pneu dégonflé, je n'arrive même pas à sortir ma modeste Ibiza du garage sans que ça tire d'un côté. Donc faire 300 m avec 2 pneus et un tract sur le pare-brise.... En plus, pas de chance : ça aurait pu être un péquin quelconque mais il faut que ça donc sur un médecin qui soit ami de l'auteur du billet... Et que ce médecin vienne juste de changer de voiture.... hum hum...&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Enfin, c'est la première fois que j'entends parler de la toute-puissance du lobby anti-automobile à Grenoble !!!&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Stef38</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6667</link>
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    <pubDate>Mon, 05 May 2008 14:00:10 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Stef38</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;N'y a t-il pas eu récemment une taxe prélevée sur les voitures polluantes qui pénalisent déjà ce type de comportements ? Par ailleurs, je trouve ce lobby anti-voitures toujours trop excessif ! Aujourd'hui les progrès rendent les véhicules plus écologiques et doit-on forcément se retourner toujours contre ceux qui l'utilisent ou qui ont des 4x4 de marques allemandes ? (petite précision utile : je n'ai pas de 4x4 allemand et je suis très attentif aux questions environnementales... mais certainement d'une autre manière que les &quot;bobos-écolos&quot; qui pourraient penser que la vie ça se passe à pieds, dans les transports en commun ou à vélo !)&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Mambo38</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6666</link>
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    <pubDate>Sun, 04 May 2008 17:25:13 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Mambo38</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;je trouve vos commentaires stupides!!! Et si l'un de vous ce jour là avait eu besoin de ce médecin??&lt;br /&gt;
Quand le tour des pompiers?? Après tout eux aussi ils peuvent se rendre a pied avec 1 seau et 1 pelle sur le lieu d'incendie..&lt;br /&gt;
Ils seront bien content ces jeunes c..s le jour ou il y aura un décès a cause de leurs bétises&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - salamandre</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6665</link>
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    <pubDate>Sun, 04 May 2008 08:21:03 +0200</pubDate>
    <dc:creator>salamandre</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;@ visible, c'est ringard ta bagnole, si tu veux briller en ville et éviter que les déboucheurs te la dégonflent, achète toi une Prius Toyota (hybride). Perso, j'ai testé au garage, c'est ... tendance pour toi.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;&lt;a href=&quot;http://www.prius.fr/pages/&quot; title=&quot;http://www.prius.fr/pages/&quot;&gt;http://www.prius.fr/pages/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Flo.</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6663</link>
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    <pubDate>Sat, 03 May 2008 16:02:54 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Flo.</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;@ new manu: tu me fais penser à mon grand-père qui a 79 ans et qui prend son petit carnet dans sa boite à gant pour noter depuis 30 ans ses dépenses de pleins dès qu'il va à la pompe...  :))&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - MadX</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6662</link>
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    <pubDate>Sat, 03 May 2008 12:52:09 +0200</pubDate>
    <dc:creator>MadX</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Quelle pitrerie lamentable!!!&lt;br /&gt;
pendant qu'on y est, on pourrait dégonfler les roues des mini-camions qui nettoient la rue en bas de chez moi sous prétexte qu'il font du bruit quand il passe... on pourrait aussi jeter des oeufs sur le tram sous prétexte qu'il fait pas mal de bruit quand ça tourne en ville...&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Si on a rien d'autre à faire que de s'en prendre aux citoyens lambdas (qui demande rien à personne) par des citoyens (plus lambda du tout mais très c..), mais où on va là???&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Crap</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6659</link>
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    <pubDate>Fri, 02 May 2008 19:07:04 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Crap</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Pourquoi la voiture est-elle autant stigmatiser? Pourquoi le lobby anti-voiture est-il aussi puissant?&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Pourquoi personne ne s'en prend aux bovins par exemple? Parce que la voiture, comparé à la vache, c'est presque dérisoire.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Coupez les pattes des vaches pour avoir bonne conscience au lieu de dégonfler les pneus.&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - eco-logique</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6658</link>
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    <pubDate>Fri, 02 May 2008 16:12:48 +0200</pubDate>
    <dc:creator>eco-logique</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;C'est une certitude.&lt;br /&gt;Sauvons la planète.&lt;br /&gt;Chacun devrait être capable de résonner lui seul sur la qualité de son environnement et celle de son voisin.&lt;br /&gt;Ce type de méthode n'amène à rien, sauf à ranger l'écologiste (que je suis) dans la catégorie des extrêmes.&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - new_manu</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6657</link>
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    <pubDate>Fri, 02 May 2008 13:39:30 +0200</pubDate>
    <dc:creator>new_manu</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Bonjour&lt;br /&gt;
pour ma part, je réprouve cette action&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Juste quelques précisions par rapport au remplacement d'une vieille voiture par une neuve&lt;br /&gt;
Il faut savoir que pour produire une nouvelle voiture il y'a émission de 4 à 10 tonnes d'équivalent CO2 en gaz à effet de serre. (GES)&lt;br /&gt;
Si votre nouvelle voiture consomme 1 l de moins au 100 km que l'ancienne, il vous faudra faire&lt;br /&gt;
au moins 160 000 km pour que le bilan global redevienne positif&lt;br /&gt;
(120 g de CO2 sont l'équivalent d'environ 4,5 l au 100 km pour une voiture diesel, 5 l au 100 km pour une essence)&lt;br /&gt;
Quant à la pollution locale directement nocive pour la santé, il faut se rappeler que 50% des déplacements en voiture font moins de 3 km ! (&lt;a href=&quot;http://www2.ademe.fr/servlet/KBaseShow?sort=-1&amp;amp;cid=96&amp;amp;m=3&amp;amp;catid=12576&quot; title=&quot;http://www2.ademe.fr/servlet/KBaseShow?sort=-1&amp;amp;cid=96&amp;amp;m=3&amp;amp;catid=12576&quot;&gt;http://www2.ademe.fr/servlet/KBaseS...&lt;/a&gt;) distance au court de laquelle les pots catalytiques sont très peu efficace et donc une voiture neuve va sur cette distance polluer autant localement qu'une voiture ancienne !&lt;br /&gt;
conclusion : si vous faites disons moins de 20 000 km par an (la moyenne est de 15 000 km par voiture en France) et si en plus vos déplacements sont majoritairement court,&lt;br /&gt;
Pour polluer moins, ne changez pas votre voiture !&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;pour information, j'ai fait mon bilan carbone personnel. J'en suis à environ 3,5 +ou- 0,5 tonnes d'équivalent CO2 par an (en France, chaque habitant est autour de 10 t, il faut réduire ses émissions à 1,8 t si l'on veut pouvoir limiter la hausse des températures sur Terre à moins de 2°C en 2100)&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;pour information, faites votre bilan carbone sur &lt;a href=&quot;http://www.calculateurcarbone.org/&quot; title=&quot;http://www.calculateurcarbone.org/&quot;&gt;http://www.calculateurcarbone.org/&lt;/a&gt;&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Anaïs</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6656</link>
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    <pubDate>Fri, 02 May 2008 12:06:22 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Anaïs</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;@ visible(ment) bien visible,&lt;br /&gt;
c'est sur qu'elle rentre dans le catalogue du &quot;petit frimeur t'as vu la mienne&quot; ta voiture. Je fais donc pas le poids avec ma Picasso verte pomme mais la mienne peut transporter 2 caddies bien remplis ;))&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Koala</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6655</link>
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    <pubDate>Fri, 02 May 2008 11:14:02 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Koala</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Si ça se trouve, c'est des p'tits jeunes mais je les vois pas bien écrire un mot aussi bien fait. Ca sent le collectif organisé ce truc. C'est limite le dégonflage des pneus...&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Si tout le monde s'y met, bye bye le civisme &amp;amp; Cie ...&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Yepok</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6654</link>
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    <pubDate>Fri, 02 May 2008 09:55:02 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Yepok</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Oui, bon, dans toute &quot;guerre&quot;, il y a des victimes collatérales ! Forcément, ce genre d'actes tombe parfois mal, comme ici...&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;- Urgence médicale : à l'opposé, on peut se dire aussi que ce jour-là, s'il avait pu se servir de son véhicule personnel, votre ami aurait malencontreusement écrasé un enfant. Surtout qu'il n'avait pas l'air très attentif : il lui a fallu rouler 300m, découvrir qu'il y avait un problème ET décider d'inspecter minutieusement son véhicule pour s'apercevoir de la présence d'un tract sous son essuie-glace !&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;- Votre ami, sûrement muni d'un portable, n'eut-il point pu appeler un taxi ?&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;- &quot;Ce jour-là, le médecin avoue n'avoir pas constaté de dégonflage sur d'autres vieilles voitures polluantes de la rue&quot; (pourquoi &quot;avoue&quot;, c'est un crime ?) : j'imagine qu'il s'est dit &quot;bon, tant pis pour le retard et les éventuelles urgences médicales, je vais prendre le temps de jeter un coup d'œil aux pneus des autres voitures&quot; ??&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;- Toujours est-il que ces dégonfleurs ont atteint leur but, puisque votre ami a bel et bien réfléchi (ou re-réfléchi) aux conséquences de son choix.&lt;/p&gt;



&lt;p&gt;(En fait, sur le fond, je suis globalement d'accord avec le billet. C'est la forme qui me gène, me fait réagir et chipoter... Merci de prendre conscience que mon commentaire contient une bonne part de provoc. Mais pas que.)&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - Crap</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6652</link>
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    <pubDate>Fri, 02 May 2008 09:47:09 +0200</pubDate>
    <dc:creator>Crap</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;C'est &quot;drôle&quot;, en voyant la dernière photo parue sur le blog (une 205 stationnée sur une piste cyclable), j'ai fait l'assimilation avec les voitures mal garées...&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Ce qui peut être une transition: les &quot;effets pervers&quot; ne sont souvent pas pris en compte, soit parce qu'ils sont difficilement prévisibles, soit parce qu'on a un esprit disons &quot;basique&quot;.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Est-ce que tu vas une nouvelle fois te faire traiter de réactionnaire? C'est redevenu à la mode, une sorte de menace pour les journalistes, chroniqueurs si tu préfères.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;En tout cas je ne suis pas vraiment d'accord pour dire qu'il s'agit d'&quot;adultes bien pensants&quot;, il peut aussi s'agir de &quot;jeunes adultes&quot; plus communément appelés gamins.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;En tout cas, en faisant une telle apogée de la &lt;em&gt;loi du Talion&lt;/em&gt;, on peut supposer qu'on les reverra militer pour la réhabilitation de la peine de mort ou pour couper la main des voleurs?&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - visible</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6651</link>
    <guid isPermaLink="false">urn:md5:96abebdac7523fa62e3ed9957903550b</guid>
    <pubDate>Fri, 02 May 2008 08:21:36 +0200</pubDate>
    <dc:creator>visible</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Serait-ce les bobo-ecolos que nous connaissons bien? Vous savez, ceux qui ne se privent pas de donner des leçons pour la bonne cause! Attention à celui qui touche à ma &quot;bagnole&quot;...&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;... une 307 cc 2.0 Hdi 136ch, 159g/km de rejet CO2, 6L/100 que je gare près de la Place de l'Etoile.&lt;/p&gt;


&lt;p&gt;Elle rentre dans votre &quot;catalogue&quot; la mienne?&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
    
    <item>
    <title>A Grenoble, les &quot;dégonfleurs anonymes&quot; tentent de rééduquer les possesseurs de véhicule &quot;indécent et énergivore&quot; - clicknabot</title>
    <link>http://www.greblog.net/grenoble/post/2008/05/01/A-Grenoble-les-degonfleurs-anonymes-tentent-de-reeduquer-les-possesseurs-de-vehicule-indecent-et-energivore#c6650</link>
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    <pubDate>Fri, 02 May 2008 05:31:18 +0200</pubDate>
    <dc:creator>clicknabot</dc:creator>
    
    <description>&lt;p&gt;Bon, c'est pas bien, c'est vrai, mais il a fait 300 metres en conduisant sans remarquer le tract sous son essui glace ?&lt;br /&gt;
Vous devriez prendre un autre café bien tassé, doc, avant de commencer la journée ! Ou une visite chez un confrère ophtalamo ? Enfin, heureusement que Madame ait pu se liberer pour alimenter l'horodateur!&lt;/p&gt;</description>
  </item>
      
</channel>
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