24
07
2006
Tram de riches ?
Parfois je me ballade en ville et parfois je prends le tramway...Ligne A, B ou désormais C. Mais j'ai été surpris de constater que sur la ligne A ne circule aucune des nouvelles rames de la Semitag. Après en avoir discuté avec des usagers, j'ai eu confrmation que les rames Citadis ( les plus récentes donc ) ne circulent pas sur la première des lignes de tram. Pourquoi ? comment ?
Les motifs de cette "ségrégation" sont un peu floues mais d'après ce que j'ai pu en obtenir c'est une décision des services de l'Etat. En effet, ceux-ci estiment que toutes les conditions de sécurité ne sont pas réunies pour permettre la desserte de la ligne A avec le nouveau matériel roulant. Pour compléter l'information, c'est le pont qui traverse le Drac qui serait en cause. Selon l'Etat ( euh ses services ), un risque pourrait être encouru par les usagers en cas d'immobilisation de 4 rames nouvelles sur le pont.
Qu'en pensez-vous ? avez-vous des info à nous transmettre sur ce "problème" dont personne ne parle vraiment ?
PS: A noter, puisque nous parlons transport, que lors de pics de pollution intense, et pour lutter plus efficacement contre la pollution et encourager l’utilisation des transports en commun, la validation d'une carte voyage, permettant habituellement de voyager pendant une heure, offre la libre circulation pendant un jour sur le réseau TAG. (Mesure qui a fonctionné les 19 et 21 juillet dernier)
[edit du 25 juillet: Suite à un commentaire sur ce billet, je vous indique que vous pouvez retrouver plus d'info sur le forum de Snotag, les mesures anti-pollution sont toujours en vigueur ce mardi !]
Billet rédigé par [ weetabix ] 
lundi 24 juillet 2006 à 11:58
dans la catégorie > [ Transports ]
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Pour ma part, j'avais cru comprendre que la longueur de certaines stations ne pouvaient pas accueillir les nouveaux trams, beaucoup plus longs que les précédents. D'où des risques pour les voyageurs à la montée/descente ?
Je m'était renseigné sur le sujet et en effet il semblerai que ce soit le pont du drac qui pose problème. Mais alors pourquoi ne pas mettre des rame citadis entre la gare et Denis Papin ? ça represente quand même plus des 2/3 de la ligne en attendant de trouver une solution pour ce pont.
ps: pour les longeurs de quai ils seront (ils ont été?) tous refait pour acceuilir les nouvelles rames.
Ah la canicule...nous roulons tous à 70km/h sur la rocade tous?
En fait non, apparemment.
Devant emprunter la rocade pour me rendre hors de Grenoble Samedi, et respectant la limitation, j'ai pu constater que certaines personnes (sûrement au dessus des lois) ne respectaient pas cette limitation.
Force a été de constater que sur le nombre de véhicules m'ayant doublé (certains à une vitesse estimée à 110-120 km/h), j'ai noté pour la plupart, plusieurs gros 4X4 climatisés flambant neufs et pour le reste, de grosses berlines allemandes à 6 cylindres...
J'ai du mal à comprendre...ce genre de véhicules ulta-polluants ne devraient-ils pas être les premiers à respecter la limitation?
Le principal grief vient du fait que les trams
utilisés sur la ligne A (TFS) ne sont pas climatisés
contrairement aux citadis des lignes B et C.
A noter que la desserte du campus par les tram B et C
nécessite des rames de grande capacité
vu les forts besoins en heures de pointe
par ailleurs la desserte de la ligne A en dehors du problème
du pont du Drac sur la ligne A n'est pas possible
tant que l'allongement en cours des quais de l'ensemble des stations de la ligne de tram A ne soit pas réalisé
Le fait que cet allongement soit réalisé
prouve d'ailleurs qu'il est prévu
d'utiliser des citadis sur la ligne A.
On parle de tram de riches mais en quoi
Seyssinet et SMH sont plus "riches"
que Echirolles et Fontaine ?
A noter qu'en période de pointe à l'automne,
la ligne B n'aura que des citadis
(desserte du pôle hospitalier et du campus !)
la ligne C à la fois des tfs et des citadis
la ligne A uniquement des tfs.
tiens, je connaissais pas ce pb !
bien vu : !
(je suis a la cascade menant au col vert,au dessus de villard de lans, assis sur un rocher : la connexion gprs via pdaphone marche avec pocket IE : c cool)
La SEMITAG devrait permettre de voyager gratuitement et non pas sur présentation d'une carte-voyage, leur initiative est timide.
La mesure est anecdotique. Quand est-ce que les responsables vont enfin comprendre que ce n’est pas un problème greno-grenoblois ? Les mesurettes de ce genre n’auront aucun effet, si ce n’est sur le portefeuille de la Semitag donc du grenoblois (Une fois de plus, merci Destot).
-----"A noter que la desserte du campus par les tram B et C
-----nécessite des rames de grande capacité
-----vu les forts besoins en heures de pointe"
Comme la ligne B, la ligne A a plus que besoin d'une augmentation de la capacité aux heures de pointe (tres souvent obligé d'attendre le suivant voir le deuxième). La tag ne communique pas sur cette saturation de la A pke emle sait que pour l'instant elle peut pas y remédier.
-----"A noter qu'en période de pointe à l'automne,
-----la ligne B n'aura que des citadis
-----la ligne C à la fois des tfs et des citadis"
Ca c'est ce qu'il avait annoncé, pour la B je sais pas mais sur la C, les tsf j'en vois plus depuis 1 mois)
Voilà un bel exemple de ce que dotclear permet de concevoir comme joli blog :)
tony a écrit
"Ca c'est ce qu'il avait annoncé, pour la B je sais pas mais sur la C, les tfs j'en vois plus depuis 1 mois"
effectivement il n'y a que des citadis en ce moment
sur la C car la fréquence relativement basse
permet de n'utiliser que des citadis mais
à l'automne avec une fréquence de 5 mn,
l'utilisation de tfs sera aussi nécessaire
par ailleurs, si la semitag pouvait choisir,
je pense qu'elle mettrait des citadis partout :
- cela permet de baisser légérement la fréquence
sans baisser la capacité donc économie sur
le nombre de conducteurs et de tram
- un citadis pése 52 t contre 44 t pour un tfs
mais avec une capacité de presque 50% supérieur :
moindre consommation électrique
Je pense qu'on ne peux pas se permettre
de remplacer dés maintenant l'ensemble
des tfs par des citadis vu la dépense
que cela représente.
un tramway doit pouvoir fonctionner 40 ans et
nous en sommes à moins de 20 ans
(la ligne A entre Fontaine et Grand-Place
a ouvert en décembre 1987)
Bonjour,
Il existe un forum sur les transport en commun de l'agglo grenobloise. il y a justement un TOPIC sur le sujet :
lineoz.jexiste.fr/forum/v...
manucdv à écrit:
"à l'automne avec une fréquence de 5 mn,"
c'est une précision importante ça, et une bonne nouvelle parceque toute les 10 minutes c'est long.
Bonjour,
Je fais partie de l'équipe qui s'occupe du forum Linéoz ( lineoz.jexiste.fr/forum ) et du site SNOTAG ( www.snotag.com ), cités plus haut.
Donc pourquoi ne voit-on pas les nouveaux trams (Citadis) sur la ligne A. Manucdv (salut ;) ) a déjà pas mal répondu. Pour reprendre :
-les TFS datent pour les plus vieux de 1986, et pour le plus récent de 1997. La ligne A a été mise en service en partie en août 1987. Ces rames ont donc une vingtaine d'année. Sachant que ce genre de matériel ferroviaire est fait pour durer 30 ou 40 ans, elles sont donc à mi-vie. Il n'est donc pas question de les jeter à la poubelle! La SEMITAG possède 53 TFS et 35 Citadis.
-Les TFS mesurent environ 30m, les Citadis environ 44m
-Le dépôt d'Eybens, qui abrite les tramways depuis 1987, n'est pas adapté à l'accueil des Citadis : les fosses de visite ne sont pas assez longues, par exemple. La capacité étant également exploitée au maximum, il fallait construire un nouveau dépôt. Maintenant, le dépôt d'Eybens ne gère plus que la ligne A (la ligne B a déménagé à Gières en février).
-La ligne B est la ligne qui sature le plus : les heures d'hyper pointe du matin et du soir, aux heures d'entrée et sortie des étudiants du campus sont très chargées, et des TFS toutes les 2 minutes ne suffisaient plus. La ligne A, qui transporte plus de monde connait moins ces problèmes de saturation. C'est donc la B qui est équipé en priorité des rames plus capacitaires.
-Pour celà, les quais ont été adaptés pendant l'été 2004 pour accueillir les nouveaux trams : avec 15m de plus, il a fallu les ralonger. Et la ligne B commence à rouler en Citadis depuis le 12 décembre 2005.
-Les quais de la ligne A sont en cours d'adaptation. Ne mesurant que 30m de long, ils ne peuvent pas accueillir une rame Citadis : c'est pour ça en partie qu'on ne peut pas avoir de Citadis sur la ligne A cet été. L'allongement des quais (qui se fait sans fermeture de station), sera terminée au début de l'année prochaine.
-Le Pont du Drac pose aussi problème : si 2 rames Citadis s'arrêtent sur le pont (panne), le pont est en limite de charge. Au lieu de renforcer le pont, une solution peut-être de mettre une signalisation empechant la présence de 2 trams simultanément sur le pont. C'est ce qui se fera, à priori.
=> Peut-être que l'été prochain, lorsque tous les quais mesureront 45m, que le problème du pont du Drac sera résolu, alors des Citadis rouleront sur la ligne A. Ca se fera sûrement pendant la période des horaires d'été (mi-juillet à fin août). Mais pour l'instant, ce n'est pas possible.
A noter que sur les lignes de bus, la SEMITAG fait en sorte de remplacer les bus non climatisés par des bus climatisés, pendant l'été.
Quand à l'idée de mettre des trams Citadis entre Denis Papin et Gares, ce serait compliqué l'exploitation de la ligne, c'est à éviter, car source de problèmes.
Le problème de la ligne A, en ce moment, c'est le carrefour de la place Paul Mistral, à la station Chavant : la gestion des feux est compliquée et engendre du retard sur la ligne. Progressivement, ca se résoud, mais ça perturbe beaucoup la ligne. Espérons qu'à la rentrée, ça se passe bien.
Sinon, les TFS sont encore bien vaillants. Certes ils sont plus courts et non climatisés, mais ils rendent bien des services. Pour l'anecdote, rappelons que ce tram fut le premier au monde à être accessible aux handicapés (grâce aux élus et associations de Grenoble). Il roule également -sous cette forme- à Paris (ligne T1) et Rouen
Que rajouter ? ;)
merci sylvain (salut également :-) pour ces précisions
plus complétes sur cette problématique tfs-citadis
qui fait beaucoup parler, j'ai même vu un encart
dans le daubé !
A noter que la mesure anti-pollution
de la tag (1 seul validation par jour) s'applique depuis
le 19 juillet sans discontinuité y compris le we dernier
(ca n'empéche pas de revalider à chaque fois pour permettre de suivre la fréquentation des différentes lignes)
A noter qu'un p apparait derrière la date sur le ticket.
Sur certaines lignes où le valideur est non configuré,
un voyage supplémentaire peut être validé :
faire la remarque (sans l'agresser :-) au chauffeur du bus ,
utiliser la carte jusqu'a épuisement des voyages
puis la présenter à un accueil tag
(liste des accueils sur
www.semitag.com/index.php...
en montrant que plusieurs voyages ont été validés
dans une journée avec pic de pollution
on vous remettra une carte 1 voyage tag
(j'ai eu à tester ce process samedi 22/07 matin
à l'accueil tag de l'office du tourisme)
Merci à Sylvain de Lineoz de toutes ces précisions, jai rajouté le lien direct du billet en question sur le forum en question pour de plus amples informations ! ya meme une photo du pont du drac qui date !! LOL
jespere que tu as reçu mon mel...merci de ton passage par ici !
et @ + très certainement !
> cette problématique tfs-citadis qui fait beaucoup parler, j'ai même vu un encart dans le daubé !
Je suis curieux de savoir ce que déblatère là dessus ;)
En ce moment (horaires été obligent), il y a assez de Citadis à Gières pour exploiter les lignes B et C. Les TFS de Gières restent donc en vacances.
La problèmatique TFS/Citadis était encore plus vive quand la ligne B était encore exploitée depuis le dépôt d'Eybens (bref rappel des dates) :
-12/12/2005 : 5 Citadis roulent sur la ligne B, au milieu de TFS. Ils sont injectés depuis le dépôt d'Eybens, celui de Gières n'étant pas opérationnel.
-13/2/2006 : la ligne B "déménage" à Gières. Le nouveau dépôt exploite donc la ligne, et les Citadis sont de plus en plus nombreux
Donc entre le 12/12 et le 13/2, les Citadis, pour aller rouler sur la ligne B depuis le dépôt d'Eybens, devaient utiliser les voies de la ligne A de Grand'Place au centre ville... mais sans pouvoir prendre de clients! (à l'inverse des TFS de la B injectés depuis Eybens, qui prenaient des clients entre Grand'Place et Gares). Arrivés à la station Hubert Dubedout, ils pouvaient alors prendre des clients. Et inversement le soir pour rentrer au dépôt. Du coup, les clients de la A voyaient passer des trams tous beaux tous neufs, sans pouvoir les prendre...!!