02
11
2006
Sondage, modération, usage et naïveté
Ces derniers temps, GreBlog MonGrenoble a fait l'objet d'une forme de "tentative d'exploitation" de sondages. J'ai signalé par commentaire que je menais mon enquête. L'incident ne passe pas inaperçu, de toute part.
Si j'introduis un sondage sur un billet, c'est uniquement pour valoriser et ajouter un service supplémentaire sur le contenu. J'ai le droit d'émettre un sondage pour un moment donné, sur un sujet dédié, permettant une expression citoyenne directe. En d'autres termes, la durée du sondage, sa place et son résultat sont étroitement liés au billet qui l'accueille. Je n'ai jamais cherché à greffer un sondage ou orchestrer son résultat pour un groupement particulier. La crédibilité de GreBlog en serait affectée. Je ne suis pas responsable des agissements opérés.
Avec regret, je modère ce blog. La très grande majorité de vos contributions sont publiées. Les contributions non publiées ne respectent pas la charte d'utilisation de GreBlog.
Cette plateforme est aussi la votre. La courtoisie et le respect sont la règle. Les personnes souhaitant "utiliser" GreBlog en dehors de son cadre d'expression citoyenne participative sous-estiment ses rédacteurs, contributeurs et lecteurs. C'est méconnaître les hommes, leur réseau et leur sphère.
Billet rédigé par [ chrys ]
jeudi 2 novembre 2006 à 00:00
dans la catégorie > [ MonGreBlog ! ]
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Lien permanent - 358 lecture(s)
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Vos Commentaires
(21)
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Bien parlé,
Cela me fait penser à l'expression "Au royaume des aveugles les borgnes sont rois". Grâce à des tribunes telles que Greblog il y aura de mions en moins d'aveugles et ceux à qui les électeurs auront confié "le volant" devront expliquer et justifier leur gouvernance pas seulement par le verbe mais par des faits et des chiffres et c'est tant mieux.
Bonne journée à tous
"tentative de manipulation" est un terme flou. De quoi s'agit-il exactement ?
Piratage technique ? Dans ce cas, c'est effectivement inadmissible...
Appel à voter à des "amis" par le biais d'un envoi groupé d'email, comme il a semblé en être question dans des précédents commentaires ? Dans ce cas, je ne vois pas le mal... La démocratie, c'est aussi la confrontation de la faculté de mobilisation des uns et des autres...
et d'autres termes, tu peux etre plus explicite ? merci
à partir du moment où l'on parle de politique sur un blog, qui plus est quand l'auteur se politise de plus en plus, on prend le risque de voir une ré-utilisation de ce blog.
Les uns, pour en faire une forteresse de la gauche (ce blog est à gauche car il y a plus de commentaires de gauche), les autres pour défendre la droite.
Tes différentes rencontres montrent que tu te politises de plus en plus: la preuve, les hommes politiques t'invitent à déjeuner ;-)
bon courage dans cette carrière politique. n'y perds pas ton âme...
Et pan!! Bien envoyé, Chrys.
Ca a le mérite d'être clair.
A+
Dom
@ eiffel :
"ce blog est à gauche car il y a plus de commentaires de gauche"
Quand Chrys ou son équipe rencontre le maire de Grenoble, certains disent que le greblog est à gauche. Quand Chrys et son équipe font des podcasting de personnalités de droite ou de l'opposition, certains disent que greblog est à droite.
Pour ma part, je lis le greblog sans me poser toutes ces questions en fait. Faut toujours qu'on cherche à cibler les gens , ca devient penible.
moi je dis bravo à greblog et je peux vous dire ben qu'autour de moi, on est au courant de son existence un peu de partout
@Tintin, Alain :
cherchez "carignon sondage greblog" dans Google, lisez les différents blogs que vous trouvererez (Cazenave, versac, ou moi ^^) et vous comprendrez quel est cet "incident (qui) ne passe pas inaperçu, de toute part", qui a tente de récupérer un simple sondage de Greblog ;)
Petite mise au point qui s'imposait notamment pour certains qui ne voient pas leur commentaire publié !
Maintenant à ceux qui pensent que ce blog, et notamment Chrys, se "politise", Greblog est une équipe...
Cette dernière a une liberté de rédaction qui est formidable, nous savons le "risque" que nous prenons en écrivant sur certains sujets...mais les différences de point de vue des rédacteurs font que Greblog ne peut être à 100% de gauche où à 100% de droite...
Bizarrement, quand un article a sujet la droite, les partisans de gauche se plaignent...et quand un sujet est de gauche, c'est la droite qui arrive ! Mais bon, ces personnes ont des oeillères qui bien souvent leur font perdre des électeurs potentiels !
Vive la liberté d'expression, vvce Greblog !
Hum, je vois que je me suis mal exprimé, puisque j'ai été mal compris: je dis que ce blog est à gauche parce qu'il y a plus de commentaires de personnes de gauche que de personnes de droite.
Cela n'a évidemment rien à voir avec les rédacteurs, qui ne choisissent pas qui commentent et comment ils commentent...
maintenant, perso, je n'avais pas participé à ce sondage, car je trouvais la question mal posée. Du coup, la réponse est interprétable !
car finalement, que dis le sondage: que plus de gens pensent que le candidat désigné pour représenter l'UMP sera Carignon; cela ne signifie pas qu'une majorité de personnes espèrent que ce sera Carignon !!!
De plus, dans le tas, il y a ceux à gauche qui ont fait "comme si" ils étaient à droite, et ont voté; mais sur quels critères ? le candidat qui a le plus de chance de perdre face à la gauche ?
comme quoi, on modère les commentaires, après on supprime les sondages, ensuite, on réfléchit à 7 fois avant de publier un article "discutable" et à la fin ? on parle de la pluie et du beau temps ? ;-)
Effectivement Weetabix, je crois que le meilleur témoignage de la pluralité de Greblog est de recevoir à la fois des critiques de personnes qui vous trouvent trop à droite ou trop à gauche. Ca démontre en équilibre et une bonne foi en lesquels je crois.
Pour VinZ, je suis allé voir sur google comme tu me l'as dit. Mais si je comprends bien, des emails ont été envoyés à des gens en leur demandant de voter ? Franchement, je ne vois pas où est le mal ! Que chacun mobilise ses partisans pour qu'ils s'expriment, et notamment sur Greblog, ça ne pose pas de problème à mes yeux... Destot, Carignon ou d'autres sont libres de dire à leurs amis de se mobiliser sur Internet, notamment sur Greblog, c'est aussi ça la démocratie ! Non ?
@ Eiffel :
Je modère les contributions pour les raisons que vous avez pu lire lors d'un précédent billet.
Je ne supprime pas mes sondages : je les enlève au bout de quelques jours et donne le résultat. Mon billet explique leur introduction.
A bientôt sur GreBlog MonGrenoble :-)
Vous avez parfaitement raison de modérer. C'est vrai que c'est dommage d'en arriver là, à cause de quelques personnes qui foutent le bordel. Et c'est dommage pour ceux qui veulent s'exprimer de manière correcte.
@Tintin :
www.richardcazenave.com/?... (fin de l'article)
vinz-a.blogspot.com/2006/...
vanb.typepad.com/versac/2...
Voici le courrier que Carignon a fait envoyer à tous les militants UMP de la 1ère circonscription :
jeunespop38.over-blog.com...
@ Tintin
Je ne suis pas de ton avis.
Au contraire, je trouve grave que Carignon bidonne un sondage web pour faire croire à sa popularité. Il fait voter les gens plusieurs fois pour atteindre le score maximum.
C'est révélateur de ses méthodes, qui n'ont pas changé depuis les années 1980.
C'est surtout pitoyable.
Ensuite, si tu es allé sur le blog de Vinz ou celui de Richard Cazenave, tu auras noté que ce n'est pas tant le bidonnage du sondage qui pose problème, mais l'exploitation qui en est faite et la manière dont c'est fait : l'utilisation des ressources de la fédération UMP de l'Isère au seul profit personnel d'Alain Carignon non pas pour servir les objectifs de l'UMP, mais dans le seul but de déstabiliser Cazenave, seul député UMP de l'agglo, et de lui ravir la place.
C'est à la fois scandaleux (pour le détournement) et pathétique (d'en revenir à de telles méthodes).
Pour info, les liens :
* Versac vanb.typepad.com/versac/2...
* VinZ vinz-a.blogspot.com/2006/...
* Richard Cazenave www.richardcazenave.com/?...
Des emails envoyés pour inciter à voter sur le sondage... pourquoi pas ? comme le dit un précédent commentaire "La démocratie, c'est aussi la confrontation de la faculté de mobilisation des uns et des autres..." et personnellement je trouve ça très bien.
Par ailleurs n'oublions pas que les sondages sur les blogs ne sont que des jeux, rien d'autre... surtout pas des outils sérieux... les résultats et leur interprétation ne veulent pas dire grand chose.
L'année dernière j'avais mis un sondage sur mon blog, à l'époque j'avais entre 50 et 70 visites/jour... le temps du week-end du 11 novembre, j'ai reçu plus de 1200 votes... parce que l'une des trois tendances politiques de la commune a occupé son dimanche a voter et à faire voter!!! On en rit encore.
@ 13770
En effet, ça devrait faire rire tellement c'est puéril.
Seulement ça fait moins rire quand on voit que
1/ on essaye de faire passer ça pour une consultation ayant plus de valeur et de crédit qu'un sondage IFOP
2/ on envoie à tous les adhérents UMP de l'agglomération (ils sont 1700 rien que sur la première circonscription, à laquelle il faut ajouter la troisième où j'ai des amis qui l'ont reçu aussi) un pli affranchi à 0,86€ pour répandre ces mensonges et tenter de faire battre le député UMP sortant pour lui piquer la place.
Les personnes qui ont reçu ce pli ne savent pas forcément ce qu'est un sondage sur un blog. La situation est très tendue en ce moment, et ces manipulations qui veulent nous faire prendre des vessies pour des lanternes sont inadmissibles.
Certains attendent que le temps change, d'autres le saisissent avec force et agissent.
commentaire 17 www.greblog.net/index.php...
>>Certains attendent que le temps change, d'autres le saisissent avec force et agissent.<<
... en bidonnant un sondage web... ptdr ! Quel coup d'éclat !
@stephane gemani
je suis peut-être con, mais
j'aimerais comprendre ce qu vous avez voulu dire: vous roulez pour Richard Cazenave, ou pour Alain Carignon: vous en avez trop dit, ou pas assez: expliquez-vous!
Une pétition papier a été lancée par des soutiens de Richard Cazenave ; elle est disponible également en version électronique sur le blog du député
www.richardcazenave.com/?...
--
@ Bernard,
Avez vous besoin, sempiternellement, pathologiquement, de pensez que l‘on « roule » pour une personne au détriment d’une autre, à partir du moment que l’on cite une réflexion, que de plus, vous interprétez à votre façon, et qui, pour ce cas, accuse un hors sujet intégral, à la vue de mes propos.
Cette phrase rappelle d’une façon généraliste, un raisonnement de l’action.
L’action est essentielle, aussi maladroite soit-elle. L’important est le mouvement, car il suscite le débat et l’échange ; le précepte : « Je suis contre vos idées, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous puissiez les exprimer » draine mes actions au quotidien, car la forme des choses peut être maladroite et déplaisante, mais il y a toujours un fond à analyser.
De plus sachez pour informations, que ma liberté d’action et de réflexion ne m’est imposée par personne, et que mes choix vont vers des actions précises, pour un collectif composé de personnes ayant des idées, des expériences et des cultures différentes, et non vers un système clanique microcosmique ou certains attendent des remerciements pour services rendus, à la cause de l‘un ou de l’autre…
Pour vous rassurer, mais je spécule que vous le savez déjà, je ne pense pas que comme vous l’évoquer vous êtes doté de la faculté dont vous vous accablez (ou alors un petit peu comme tous le monde, et moi le premier).
Je pense plutôt que vous avez pris fait et cause pour quelqu’un et que votre nez est peut être un petit peu trop dans le guidon. Ne basculez pas dans une forme de sectarisme partisan et ne croyez pas que vous êtes entouré d’ennemis, en tous les cas, je ne suis pas le vôtre (je vous rappelle que nous ne nous connaissons pas)…
Mais sachez que, même si je ne peux vous identifier, je suis à votre disposition pour que nous puissions échanger « in vivo » un jour prochain…
Dans l’attente de vous rencontrer…
Cordialement
stephane@gemmani.fr