10
06
2008
A Grenoble, le comportement de l'automobiliste lambda ne change guère...
- Définition :
- circulation
- citoyen
- comportement
- stationnement
Largement intronisé dans la campagne des municipales comme l'un des sujets politiques majeurs de l'agglomération, la circulation et le stationnement de véhicules à Grenoble restent au quotidien l'une des principales priorités pour les Grenoblois.
A leur manière, les politiques tentent d'analyser la situation, soumettent des projets plus ou moins pertinents sur le terrain, proposent des initiatives, lancent des alternatives avec le soutien d'experts, de professionnels et cherchent à résoudre les problèmes récurrents de circulation.
En parallèle, le comportement de certains conducteurs de véhicule en ville est loin de faire l'unanimité.
Les politiques tentent de résoudre les problèmes de circulation...
Comme j'aime parfois le rappeler, tout est fait à Grenoble pour limiter globalement la circulation des véhicules à moteur en ville.
Suppression de places de parking, rétrécissement de voies obligeant fortement les conducteurs à ralentir (causant parfois de nombreux "bris" involontaires de rétroviseurs extérieurs), franchissement de passages surélevés, réaménagement de carrefours, ajout de feux tricolores, de rond-points sur de longues distances etc.
Désormais, aucun projet n'échappe aux priorités d'accès en matière de transport en commun et de nombreuses grandes villes françaises ou européennes prennent modèle sur les réalisations menées par la ville de Grenoble ou la Communauté d'agglomération Grenobloise.
...tandis que le comportement de l'automobiliste lambda ne change guère
En parallèle, les comportements de nombreux citoyens ne changent guère. Pire, ils s'accentuent ou se pérennisent.
Il faut dire que certains automobilistes ne manquent pas d'air et ne pensent qu'à entretenir ou préserver leur "pré carré" lorsqu'il s'agit de garer un véhicule sans toutefois se soucier de leurs concitoyens.
Prenons un exemple, au niveau du quartier Mutualité à Grenoble. Prenons le cas des rues Joseph Fourrier et des Dauphins.
Bien que la rue des Dauphins autorise le stationnement bilatéral, des conducteurs peu scrupuleux n'hésitent pas à stationner leur véhicule à l'angle des deux rues, directement sur le passage piéton, empêchant du même coup toute visibilité accrue ou possibilité pour le piéton de circuler en toute sérénité et en toute sécurité.
Un vrai danger pour les familles qui très souvent, prennent l'habitude de passer à cet endroit pour se rendre directement au Jardin des Plantes situé en face de la Mairie de Grenoble. Nombreux sont celles et ceux qui sont accompagnés de jeunes enfants ou d'une poussette et qui remontent la rue pour rentrer chez eux en passant par le centre-ville de Grenoble.
Juste à l'angle, devant ce lieu de stationnement non autorisé, un "crayon jaune" indique la sortie d'une école. On imagine aisément les difficultés engendrées par les parents d'élèves lorsqu'il s'agit naturellement de traverser la rue. Mauvaise visibilité des piétons les obligeant à contourner le véhicule mal garé et à circuler sur la chaussée en dehors du passage piétons. Perte de repère visuel pour tout conducteur d'un véhicule en circulation désirant changer de rue au niveau de l'intersection
Je m'installe, donc j'existe
Je reste persuadé que l'automobiliste agit volontairement en connaissance de cause lorsqu'il décide de se garer de cette manière sur la chaussée. En stationnant ainsi, il connaît naturellement les risques d'insécurité qu'il risque d'engendrer. Son comportement est volontaire, sans équivoque.
Le contraire serait... étonnant.
Pour beaucoup, le véhicule est le prolongement de soi : une forme de projection de sa présence dans un territoire, dans un milieu qui n'est pas forcément le sien et dans lequel on cherche à s'installer quelques instants pour attirer l'attention.
Il semblerait que la prévention n'ait aucun effet dissuasif face à un tel comportement égoïste et méprisant. Ce comportement doit faire l'objet d'une sanction méritée qui dans ce cas, paraît plus que nécessaire.
Billet rédigé par [ Chrys ]
mardi 10 juin 2008 à 00:03
dans la catégorie > [ Transports ]
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Je crois qu'il faut les deux.
De la prévention et une sanction. Un bon petit stage d'une demi-journée et quelques petits billets en moins dans le portefeuille de cette Dame ou de ce Monsieur comme première solution. Faut toucher là où ça fait réagir, comme pour tout ou presque dans la vie.
Je pense qu'on pourrait aisément prendre 200 photos comme celles-là tous les jours. Il faut essayer de descendre ou remonter le cours Jean Jaurès en vélo sur les pistes cyclables pour comprendre, en général de l'estacade à l'entrée de Grenoble, au minimum 2 voitures garées sur les pistes cyclables en bout de contre-allée.
Idem sur les trottoirs (je vais essayer de prendre en photo la voiture avec un beau logo "Conseil Général" qui se gare régulièrement sur le trottoir devant chez moi :-), ce sont les familles et les poussettes qui doivent descendre sur la chaussée pour faire le tour !
Merci pour ce rappel de conducteur citoyen mais la situation n'est pas toujours aussi simple que décrite. J'habite moi même en ville et j'utilise les transports en commun 80% de mon temps. Mais il arrive que je dois me déplacer en voiture et sans garage, il est très difficile de se garer en particulier le soir (plus de monde en ville dans les bars, restaurants, ...) et il m'arrive d'utiliser trottoir , bout d'un passage piéton, ou autres bizarreries. Je le fais consciemment en essayant de gêner à minima et sachant que je re-déplace mon véhicule le matin vers 8h.
Tous cela pour dire qu'il faudrait aussi ne pas trop stigmatiser le conducteur et aménager la ville pour laisser suffisamment de places pour à minima un véhicule par foyer. Je suis pas sûr que ce quota soit respecté partout en ville. Ou il faudrait trouver un système qui assure une place de parking par foyer dans son quartier et plus inciter les sorties du soir via transport en communs fréquents et sécurisés depuis des parkings relais... mais je ne vois pas trop comment organiser cela.
Bref, un piéton est parfois un conducteur et vice-versa. Il peut même être usager des transports en commun et cycliste ;-) Limitons notre vitesse, adaptons nos comportements et vivons ensemble au mieux. Voilà juste un avis complémentaire et un bon challenge pour tous à garder en tête !
Et après les gens se plaignent de retrouver leurs voitures brulées... ^_^
eh mais c'est ma caisse !!!!
non, je déconne :))
Ok, c'est une chose mais la voiture, on en a besoin et ca sera toujours le cas. Le problème, c'est les espaces qu'on supprime carrément sans DEMANDER L'AVIS AUX GENS dans les quartiers. Monsieur Michel Destot et son staff sont très intelligents : ils suppriment des bases de parkings qui étaient utiles pour tous pour se garer depuis les années70 et ils montent des parking relais (laissez moi rire...) où on y voit personne (allez voir du coté de CARREFOUR Meylan) ou l'abominable P R de Catane (une rare mocheté à classer dans les architectures d'illuminés).
Quand vous dites que les politiciens font avancer les projets, je pense qu'ils font des grosses bourdes dans le genre. Je pense donc que le gars qui conduit essaye de se garer et que par moment, il se gare là où il faut pas parce qu'il a de moins en moins de choix c'est aussi simple que ça !
Bien vu l'artiste!
rue J. FOURIER, c'est J.uste la FOURRIÈRE qui devrait les attendre ceux là.
LOL
Une solution comme une autre ; mettre un plot en bois ou en acier, ou bien faire monter un bout de trottoir ; ça fonctionne pas mal (c'est ce qu'on voit à Seyssinet vers la mairie)
"Pour beaucoup, le véhicule est le prolongement de soi : une forme de projection de sa présence dans un territoire, dans un milieu qui n'est pas forcément le sien et dans lequel on cherche à s'installer quelques instants pour attirer l'attention."
C'est quoi cette phrase, ça veut dire quoi au juste ?
Chacun pour soi, c'est bien connu. POURQUOI ça devrait changer? Dans mon quartier (la Bajatière), j'en vois tous les soirs des voitures qui stationnent n'importe comment, c'est pas nouveau. Nos amis les agents de la circulation n'y mettent jamais les pieds pour mettre des bonnes prunes !!!!
Les politiques, ministres ou élus comme vous dites, grillent des feux, foncent sur les autoroutes et ne prennent même pas la peine d'aller voir le parcmètre . A eux de montrer en premier l'exemple à la population.
Il est clair que c'est un comportement tout à fait égoïste. Mais ce qui est le
plus choquant c'est qu'il est nettement moins risqué de se garer
sur un trottoir/passage pieton/place handicapé que de stationner sur une place
payante et de ne pas payer (ce qui s'explique surement par la difference de
moyens mis en oeuvre par VINCI par rapport à la municipalité)
Par ailleurs, je me demande quelle est la part de responsabilité de la mairie
dans la tolérance de ces incivilités. Une politique qui vise à limiter la place
de la voiture est mise en place, mais elle n'est clairement pas assumée. Par
exemple, dans mon quartier (berriat/europole) c'est très flagrant (je me demande
même si il n'y a pas tolérance à cause du marché), il suffit de passer le samedi
ou le dimanche en fin de matinée pour voir les autos stationnées n'importe où
(rue Pierre semard, cours berriat, rue Nicolas Chorrier, ...) et tant pis pour
les piétons / cyclistes (et oui les pistes cyclables sont aussi de bon
parkings "gratuits"). J'ai déja discuté de cela avec les policiers municipaux
(un jour de semaine), ils m'ont simplement répondu qu'ils sont en manque
d'effectif ... Je veux bien le croire, mais à priori ils devraient passer au
moins de temps en temps, non?
Enfin dernier point, je ne pense pas que le problème soit un problème de
prévention, les gens se garent en toute connaissance de cause (j'ai déjà
"dialogué" plusieurs fois eux) et vous disent tout simplement qu'il suffit de
contourner la voiture. Le plus fort a même été une auto qui est montée sur le
trotoir juste devant ma femme et moi même alors avions notre fille dans la
poussette et la dame s'attendait le plus naturellement du monde a ce que nous
ecartions en nous mettant sur la chaussée afin de la laisser se garer!!!!
A mon avis, et ca m'écorche un peu de le dire, le seul moyen c'est de
faire de la répression, et de manière répétée. La mairie, plutôt que de faire
cela, préfère mettre en place des plots (aux frais de la collectivité) pour
empêcher l'accès aux voitures plutôt que d'envoyer les agents verbaliser
(exemple piste cyclable située entre minatec et le lycée international). Tout
cela pour dire, que de plus en plus souvent, je me trouve idiot de respecter les
panneaux de signalisation alors que le risque est quasi nul!
Il y a un mois un abruti avait laissé sa voiture garée sur la voie de dépose de la crèche de ma fille obligeant ainsi les parents à se garer en double file avec tous les dangers que cela peut engendrer en sortant avec un jeune enfant.
Une seule solution pour enrayer les comportements de ces abrutis, vous faites comme moi : défonçage à coup de pied des 2 rétro, arrachage des essuie-glaces...
Je peux vous assurer qu'il n'est plus venu se garer devant la crèche...
En plus ça défoule avant d'aller travailler...
@ Olivier europole,
c'est toujours la même rengaine : le manque d'effectif, mais voyons. Comme c'est si facile à dire !!!
Les profs qui ne feraient plus leur job correctement car ils manquent des profs !! Les policiers municipaux maintenant.... non mais laissez-moi rire !!!! C'est bien simple, il n'y a qu'en France qu'on gueule de la sorte, JAMAIS CONTENT!!
L'éternel débat sur la circulation et le stationnement qui empirent de jour en jour à Grenoble et dans l'agglo ! Et je ne vais pas me faire beaucoup d'amis ici... mais je vais à nouveau pousser mon coup de gueule pour qu'on cesse sans arrêt d'en vouloir à l'automobiliste !!
... et oui quand on veut aller au resto ou dans un bar et qu'on est pas un privilégié habitant du centre ville... on fait comment ? Ne devrait-on donc plus sortir ?
... si j'ai envie d'aller en ville en voiture pour faire marcher le commerce de centre ville... devrait-on m'en dissuader ? et serait-il préférable que j'aille à l'espace Comboire ?
Aujourd'hui, tout est fait CONTRE l'automobiliste... et CONTRE l'environnement ! et oui... les voitures il y en aura toujours... et aujourd'hui, les trajets en voiture durent 2 à 3 fois plus longtemps qu'avant... les feux sont plus longs, on tourne avant de trouver une place... ça circule très mal... donc on s'arrête, on repart, et la consommation et les gaz d'échappement sont doublés voire triplés...
Les véhicules d'urgence n'arrivent plus à se frayer de chemin... les gens sont agacés.... les parcmètres se multiplient et les agents municipaux guettent avec impatience les deux minutes de dépassement sur les tickets d'horodateur pour vous verbaliser ! ... Pour ça la mairie n'a pas de soucis de personnel !
Voila le résultat de la politique d'aménagement de la circulation en ville !!!
Heureusement pour les anti-voitures, les prix des carburants pourraient commencer à devenir un frein à une utilisation trop intensive de la voiture.
Je vous ai réservé des places de parkings gratuits devant ma maison avec surveillance bien entendu! Vous pouvez vous garer toute la soirée pendant votre sortie au resto.
Pour vous rendre au Grenoble Centre :
- Prendre le train à la gare de Monestier-de-Clermont.
- Après 45 minutes vous arrivez à Grenoble Centre
- Vous vous rendez à pied au resto (McDo centre ville ?)
- Après le 15min de resto vous vous déplacez à nouveau à la gare (faut pouvoir prendre le dernier train pour aller à Monestier-d-C).
- Après 45 minutes vous arrivez à nouveau à Monestier
Je vous ai pas dit qu'il y a encore 30 minutes de vélos entre ma maison et la gare de Monestier (ca "nivèle" un peu, je dirais 300 mètres).
@Stef38
Je pense que ce billet concerne plus les problèmes de stationnement que de circulation.
Ensuite je pense qu'il faut faire attention à ne pas faire d'amalgame, il me semble que les verbalisations en zones payantes sont gérées uniquement par VINCI (qui y a bien sur un intérêt financier et ce sur la somme mise dans le parcmètre et pas sur le PV, d'où leur motivation a faire payer les gens!!). Pour ce qui est des stationnements gênants et dangereux cela concerne uniquement la police municipale, qui elle n'y a pas d'intérêt si ce n'est celui du service public.
@Lapinou
La violence engendre la violence ...
Je ne pense pas que ce soit le meilleur moyen de régler le problème
C'est vrai que casser un rétro ou arracher un essuie-glace est parfois tentant, mais je suis d'accord avec Tigrou : ce n'est pas très constructif...
En revanche, plutôt que d'attendre des mesures de répression au niveau politique, pourquoi ne pas faire soit même de la "prévention citoyenne", en expliquant par exemple à une dame garée sur le passage piéton devant la crèche qu'elle a un comportement dangereux et gênant pour les autres ?
@Bob
malheureusement comme je le disais dans mon premier commentaire. On peut essayer de dialoguer sous toutes les formes mais les trois réponses classiques sont
1) Mais j'en ai pour que pour 1min
2) les autres font pareil
3) occupes toi de tes affaires (et oui, tout le monde n'accepte pas qu'on lui rappelle qu'il ya des règles de vie commune)
En bref: gaspillage de salive pour un effet nul ou quasi nul, voir même se faire insulter!
Il y a un moment il faut arrêter de vouloir faire de la prévention a tout va. Le code de la route est clair, les panneaux aussi. Il n'y a rien a reexpliquer, les gens le font en toute connaissance de cause et parce qu'ils se moquent des autres.
Je comprends tout à fait la position d'Olivier, étant piéton le week-end et cycliste en semaine. Discuter avec les gens ne sert à rien. Au pire, tu te retrouveras un jour à l'hosto parce que le type dans sa bagnole n'aura pas supporté tes récriminations. Déjà qu'un regard mal placé c'est parfois limite.
Quand je lis tous ces pauvres biquets qui n'arrivent pas à garer leur pauvre voiture, ça me fait bien de la peine au-moins sur le quartier europole - berriat. Les parkings Europole, Denfert-Rochereau et Doyen Weil, c'est fait pour les chiens ? A évidemment, il faut payer et SURTOUT marcher une petite centaine de mètres. Et c'est là que ça coince. Donc, oui à la répression car comme disait un intervenant, c'est au niveau du portefeuille que ça fait le plus mal. Et en peine complémentaire, faire le parcours cours Berriat - Estacade - Pierre Sémard un dimanche matin avec une poussette chargée avec les courses, une gosse sur une trotinette et une autre sur un petit vélo : par moment, c'est un bazooka dont on rêve !!!
Vraiment, j'hallucine devant tant de bêtises pour justifier un comportement DANGEUREUX pour les piétons !
Mettre des "plots", vous trouvez ça indispensable et/ou agréable? A mon avis, ce n'est pas comme cela qu'on peut responsabiliser les gens, dès qu'un bout d'espace n'aura pas son plot ils se précipiteront dessus, contents du nouveau "jeu" qu'il leur est proposé. Sans parler des gênes causées par ces monstruosités métalliques qui avaient déjà fait l'objet d'un billet, rien de tel pour fragmenter le territoire, l'espace (n'est-ce pas le but?) et se sentir au mieux enfermé, au pire rejeté. Qui ne rêve pas d'un espace où tout est "mélangé" mais tout le monde respecte les règles et les autres, piétons, cyclistes, automobilistes, bus...?
En ce qui concerne la répression, malgré sa diabolisation elle reste et restera toujours utile complémentaire avec la prévention qui seule ne sert à rien, on oppose une société privée qui a tout à gagner en surveillant les véhicules stationnés "légalement" et l'Etat qui a tout à perdre en "surveillant" ceux garés illégalement. Pourquoi ne pas imaginer une ou plusieurs entreprises qui prendrait la place là où l'Etat est (quasiment) absent et qui s'occuperait de verbaliser ou d'embarquer ces véhicules? Tout ceci évidemment avec des règles.
Je reviens lire toutes les réponses à ce billet et voir s'il y a des réponses à mon commentaire ...
Celui que j'adore c'est Stef38 qui parle des privilégiés du centre ville, alors que ce sont eux qui justement se tapent la difficulté de parking, la pollution et le bruit.
Perso, habitant justement en centre ville, je vois pas du tout les choses comme ça. Pour moi, les privilégiés ce sont justement ceux qui habite en périphérie (et mieux encore, en hauteur si possible). On a sa maison quasiment à la campagne, on se gare en 2 secondes, mais surtout quand on descend en ville, on veut sa place devant son magasin ou devant son resto, et pour ça on n'hésite pas à se garer sur son trottoir !
Qui plus est, en général on a acheté son 4x4 (sûr, à 500m d'altitude avec 2 jours de neige par an, c'est impératif), donc le trottoir, c'est le seul tout-terrain qu'on fera jamais, hardi petit !
Le comble de tout ça, c'est qu'on était parti à la campagne pour le bon air, bon air qu'on s'empresse de détruire justement avec le 4x4 de monsieur et le 4x4 de madame qui passent leur temps à monter et descendre, maison-trottoir, trottoir-maison ... mais on s'en fout, la pollution stagne dans le fond de vallée, les citadins peuvent le respirer et se salir les pieds dans le caniveau, de toutes façons, la plupart sont des pauvres ! yuk!
Ah une précision: j'habite plein centre après avoir habité pleine montagne, je connais super bien les 2 facettes du pbm ... mais moi, dès que j'ai été obligé de monter-descendre, la décision a été vite prise, je reste à proximité de mon lieu de travail, bruler du carburant c'est pas mon but dans la vie !
ne vous inquiétez pas, le pétrole résoudra par lui même les problèmes de stationnement et autre... la liberté coute cher, seul les gros, les riches survivront...
La prévention, ça suffit! Le seul moyen qui marche, c'est le portefeuille. Donc maintenant pour moi, c'est défoncçage de rétro et coup de pied dans les feux quand je suis à vélo. C'est loin d'être le meilleur moyen, mais face à l'exaspération rien ne vaut une bonne vieille justice privée face l'égoisme de certains automobilistes et face à l'inefficacité et/ou l'impuissance de l'Administration.
Ils ont voulu la guerre, ils l'ont.
Et que les pauvres automobilistes ne viennent pas pleurer, quand bien même ils "habiteraient à 30km de Grenoble et voudraient aller boire un verre dans le centre", car s'ils étaient moins feignants ils ne chercheraient pas à se garer à tout prix A CÔTE du café/resto/marché/magasin et iraient 200 mètres plus loin, là où il y a des places.
Je sais de quoi je parle: pour habiter également le quartier Berriat/Europole, je constate tous les jours de marché des automobilistes garés sur le trottoir ou la piste cyclable devant l'ESC alors qu'il y a 15 places libres 100m plus loin, devant le palais de justice. Feignasses. A ceux-là, oui, je défonce le rétro. Pas de pitié. (Et si je me fais taper? De toute façon, même si on ne fait que remarquer à l'automobiliste qu'il est mal garé, on se fait tapé aussi.)
147 $ LE BARIL? PATIENCE, LES AMIS...
c'est pire qu'à Blois !!
Quelques solutions sont disponibles sur le site
http://violenceroutiere41.monsite.w... dans la page "quelques outils pour agir"
sinon, sur notre blog
http://bougezautrementablois.over-b...
il faut fouiller dans la colonne de droite.
Bon courage aux Grenoblois.
cjl